Хронобиология, астрология, межевание науки и мракобесия .
-
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Уважаемая Anushka,
"хороший пиарщик" (с) это, прежде всего, тотально безграмотный человек, имеющий самое приблизительное представление о рекламируемом предмете. Невозможность приблизить эмпирические распределения на реальных выборках из любой области к нормальному распределению с параметрами, описываемыми средним арифметическим и стандартным отклонением, - это факт, который не требует никакого пиара, но только элементарной вычислительной работы по адекватному применению критериев согласия. Подробнее см., например: Орлов А.И. Прикладная статистика. Учебник. - М.: Издательство "Экзамен", 2004. - 656 с. Объяснить это психологам, педагогам, рекламщикам и прочей малограмотной публике есть занятие с заведомым результатом - просто не поймут.
"хороший пиарщик" (с) это, прежде всего, тотально безграмотный человек, имеющий самое приблизительное представление о рекламируемом предмете. Невозможность приблизить эмпирические распределения на реальных выборках из любой области к нормальному распределению с параметрами, описываемыми средним арифметическим и стандартным отклонением, - это факт, который не требует никакого пиара, но только элементарной вычислительной работы по адекватному применению критериев согласия. Подробнее см., например: Орлов А.И. Прикладная статистика. Учебник. - М.: Издательство "Экзамен", 2004. - 656 с. Объяснить это психологам, педагогам, рекламщикам и прочей малограмотной публике есть занятие с заведомым результатом - просто не поймут.
Искренне Ваш, Ринад.
Воооот в чем ваша ошибка...
"Хороший пиарщик" в моем понимании - это тот, кто умеет хорошо убеждать и продавать, а грамотный он или безграмотный - не имеет особого значения.
Вам же метод Зубова не объяснять "малограмотной публике", а подавать (то бишь "продавать") нужно.
"Хороший пиарщик" в моем понимании - это тот, кто умеет хорошо убеждать и продавать, а грамотный он или безграмотный - не имеет особого значения.
Вам же метод Зубова не объяснять "малограмотной публике", а подавать (то бишь "продавать") нужно.
В жизни как в бане: хочешь - паришься; не хочешь - не паришься....
-
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
[quote="В обсуждении
"Чистка организма"
Kom"]
Вот так откровенно.
И чем это ваши объяснения отличаются от алхимиков и астрологов?
Это в каких таких источниках говорится про русскую баню в подмосковных деревнях?
Уважаемый Ринад, а как вы относитесь к астрологии?[/quote]Уважаемый Kom,
1. астрология противоречит современной астрономии, поэтому не рассматривается;
2. русских бань полно в подмосковных деревнях.
"Чистка организма"
Kom"]
Вы это серьезно? Сижу чешу затылок, даже не знаю что возразить.в настоящее время наука не располагает достаточным математическим аппаратом, чтобы доказать или опровергнуть использованные в программе алгоритмы
Вот так откровенно.
И чем это ваши объяснения отличаются от алхимиков и астрологов?
Это в каких таких источниках говорится про русскую баню в подмосковных деревнях?
Уважаемый Ринад, а как вы относитесь к астрологии?[/quote]Уважаемый Kom,
1. астрология противоречит современной астрономии, поэтому не рассматривается;
2. русских бань полно в подмосковных деревнях.
Искренне Ваш, Ринад.
Диалог на рынке.
- У вас сметана свежая?
- Ученые доказали полезность кисломолочных продуктов.
Когда это астрология стала противоречить астрономии (!)? У них в орбитах обнаружились ошибки?
Просто боюсь уже спрашивать про иглоукалывание. То, что противоречит современной физиологии - понятно. Там с математическим аппаратом тоже напряг.
Зато полный порядок с научными выводами по трем заборам крови или десятку измерениям бытового тонометра.
В вашей программе буковка (с) присутствует?
Еще раз повторяю первый вопрос:
На каких источниках основывается алгоритм расчета ваших дней помыться и прочиститься? Кто автор этой неавторской дурилки для полуобразованных людей?
- У вас сметана свежая?
- Ученые доказали полезность кисломолочных продуктов.
Кем не рассматривается? А Глоба с супругой и компанией не знают и продолжают рассматривать, и неплохо себя чувствуют.1. астрология противоречит современной астрономии, поэтому не рассматривается;
Когда это астрология стала противоречить астрономии (!)? У них в орбитах обнаружились ошибки?
И я о том же. Бань полно уже много веков, а глупый русский мужик с глупым финским мужиком связи с днями экадаши не заметили и моются по субботам, при недомогании или с гостями.2. русских бань полно в подмосковных деревнях.
Просто боюсь уже спрашивать про иглоукалывание. То, что противоречит современной физиологии - понятно. Там с математическим аппаратом тоже напряг.
Зато полный порядок с научными выводами по трем заборам крови или десятку измерениям бытового тонометра.
Это у Традиций нет авторов. А тот, кто свел эти Традиции в один алгоритм, авторство просто обязан иметь имя и фамилию. Как он отбирал Традиции? Проверял ли на себе струю и напор?...алгоритмы различных Традиций.
В вашей программе буковка (с) присутствует?
Еще раз повторяю первый вопрос:
На каких источниках основывается алгоритм расчета ваших дней помыться и прочиститься? Кто автор этой неавторской дурилки для полуобразованных людей?
Последний раз редактировалось Kom 26 дек 2009, 10:50, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Уважаемый Kom,
относительно алгоритма банных дней см. теме Физиологический календарь. Автор - Традиция. Если есть вопросы, задавайте их там.
Относительно астрологии задавайте Ваши вопросы в теме Астрология, хронобиология, межевание науки и мракобесия Там и поговорим
относительно алгоритма банных дней см. теме Физиологический календарь. Автор - Традиция. Если есть вопросы, задавайте их там.
Относительно астрологии задавайте Ваши вопросы в теме Астрология, хронобиология, межевание науки и мракобесия Там и поговорим
Последний раз редактировалось Ринад С. Минвалеев 27 дек 2009, 01:06, всего редактировалось 1 раз.
Искренне Ваш, Ринад.
-
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
-
- Сообщения: 2742
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 286 раз
стесняюсь спросить, Ком, какое отношение Вы имеете к астрологии, чтобы имело смысл обсудить эту Традицию? Ежели для Вас астрология олицетворяема Глобой с компанией, то я пас - это все равно что считать Аллу Борисовну примадонной на фоне оперных звезд, к которым ранее применялся термин.
Ваши "новые поступления" в теме о сиршасане заметил, постараюсь ответить позднее.
Ваши "новые поступления" в теме о сиршасане заметил, постараюсь ответить позднее.
-
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: 12 фев 2008, 14:59
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
2Kom
Я уже задавал Ринаду Султановичу вопросы по поводу фаз Луны, человека и его внутренностей (+микрофлоры) - вот что мне самому удалось найти по поводу:
Влияние гравитационных возмущений на аномальное поведение человека и высших животных
В.М. Воробейчиков1, О.А. Трошичев1,Э.С. Горшков2, В. В.Степанов1
1Государственное учреждение "Арктический и антарктический научно-исследовательский институт", Санкт Петербург, Россия
2Санкт-Петербургский Филиал Института земного магнетизма, ионосферы и распространения радиоволн РАН, Санкт-Петербург, Россия
...в период новолуния и полнолуния под воздействием Луны ускоряется процесс размножения кишечной палочки (Е.соli) в толстом кишечнике человека и животных, активность которого, в свою очередь, регулируется внешними условиями. В результате этого процесса, в Е.соli происходит интенсификация метаболизма и, соответственно, скорость поступления ее метаболитов в кровь хозяина, что приводит к нарушениям или сбоям работы жизненно важных систем человека и животных. При этом, процесс метаболизма и поступления метаболитов в кровь происходит в полнолуние значительно интенсивнее, чем в новолуние....
Я уже задавал Ринаду Султановичу вопросы по поводу фаз Луны, человека и его внутренностей (+микрофлоры) - вот что мне самому удалось найти по поводу:
Влияние гравитационных возмущений на аномальное поведение человека и высших животных
В.М. Воробейчиков1, О.А. Трошичев1,Э.С. Горшков2, В. В.Степанов1
1Государственное учреждение "Арктический и антарктический научно-исследовательский институт", Санкт Петербург, Россия
2Санкт-Петербургский Филиал Института земного магнетизма, ионосферы и распространения радиоволн РАН, Санкт-Петербург, Россия
...в период новолуния и полнолуния под воздействием Луны ускоряется процесс размножения кишечной палочки (Е.соli) в толстом кишечнике человека и животных, активность которого, в свою очередь, регулируется внешними условиями. В результате этого процесса, в Е.соli происходит интенсификация метаболизма и, соответственно, скорость поступления ее метаболитов в кровь хозяина, что приводит к нарушениям или сбоям работы жизненно важных систем человека и животных. При этом, процесс метаболизма и поступления метаболитов в кровь происходит в полнолуние значительно интенсивнее, чем в новолуние....
Dmitry_E, вы не представляете сколько мифов было даже у меня до прочтения книги про лунные ритмы, рекомендованной Ринадом.
Вывод после беглого просмотра: на человека Луна почти не влияет. Все влияние на уровне погрешностей измерений. Т.е. если человека полностью изолировать, то какое-то влияние скорее всего найти можно будет. Если не изолировать, то все влияние луны на здорового человека нивелируется едой, температурой за окном, давлением, настроением жены и т.д. Одни исследования что-то найдут, другие ничего не найдут.
На отдельные исследования ссылаться бессмысленно, пока они не будут подтверждены другими независимыми исследованиями.
Я плохо представляю как кишечная палочка чувствует полнолуние и как это на меня влияет. Даты, приводимые Ринадом, это ближе к дням экадаши, чем к полнолунию/новолунию.
2Эрци, астрология к слову пришлась. Там с таким же успехом могла стоять хиромантия. Главное, что ни то, ни другое современная наука пока не может ни подтвердить, ни опровергнуть. :) Что не мешает титульному автору отрицать иглоукалывание, но даты на баню публиковать. Тут уж логичнее либо то и другое, либо ничего. Иначе выборочный плюрализм.
Но про астрологию все-равно интересно. Несколько раз обсуждали.
Вывод после беглого просмотра: на человека Луна почти не влияет. Все влияние на уровне погрешностей измерений. Т.е. если человека полностью изолировать, то какое-то влияние скорее всего найти можно будет. Если не изолировать, то все влияние луны на здорового человека нивелируется едой, температурой за окном, давлением, настроением жены и т.д. Одни исследования что-то найдут, другие ничего не найдут.
На отдельные исследования ссылаться бессмысленно, пока они не будут подтверждены другими независимыми исследованиями.
Я плохо представляю как кишечная палочка чувствует полнолуние и как это на меня влияет. Даты, приводимые Ринадом, это ближе к дням экадаши, чем к полнолунию/новолунию.
Выходит у нас каждые две недели нарушения и сбои жизненно важных систем, а мы этого не замечаем??? Такие научные выводы всегда вызывают недоверие.что приводит к нарушениям или сбоям работы жизненно важных систем человека и животных.
2Эрци, астрология к слову пришлась. Там с таким же успехом могла стоять хиромантия. Главное, что ни то, ни другое современная наука пока не может ни подтвердить, ни опровергнуть. :) Что не мешает титульному автору отрицать иглоукалывание, но даты на баню публиковать. Тут уж логичнее либо то и другое, либо ничего. Иначе выборочный плюрализм.
Но про астрологию все-равно интересно. Несколько раз обсуждали.
-
- Сообщения: 2742
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 286 раз
современная наука конечно не может и не сможет, хотя некоторые ее скудоумные представители берутся оценивать. Лет триста с чем-то назад, начиная с Френсиса Бекона, из методологии науки ушло понятие СУЩНОСТИ, идущее от греков (в западном варианте науки, в китайском варианте другое фундаментальное понятие, если обсуждать акупунктуру). Сущность не очень поддается измерениям, и не вполне сводима к своим материальным формам (акциденциям), а последним наука только и призвана заниматься. Например, сущность Кома или Эрци - это нечто трудно уловимое, то что останется если отбросить все прилагательные, к которым могут свестись попытки дать этим двум определения. Аналогично с астрологией (и хиромантией). Вне сущностного рассмотрения имеют место дурацкие попытки свести ее к физическому влиянию планет и т.п.Kom писал(а): 2Эрци, астрология к слову пришлась. Там с таким же успехом могла стоять хиромантия. Главное, что ни то, ни другое современная наука пока не может ни подтвердить, ни опровергнуть. :) Что не мешает титульному автору отрицать иглоукалывание, но даты на баню публиковать. Тут уж логичнее либо то и другое, либо ничего. Иначе выборочный плюрализм.
Но про астрологию все-равно интересно. Несколько раз обсуждали.
Титульное лицо, являясь 100% человеком современной науки, тем не менее, будучи человеком разумным, осознает что есть Традиция, пусть и выборочно признает.
Признавать выборочно, не имея никаких критериев, кроме личных пристрастий, при этом прикрываться научными регалиями, - это и есть то, против чего я категорически выступаю.пусть и выборочно признает.
Как говорится, умерла так умерла. Не прижилась, потому что путь в тупик. Тут уж Сталина с кибернетикой-генетикой не пришьешь. Но вы можете смело привести достижения тех, кто не признал исключение понятия сущности.из методологии науки ушло понятие СУЩНОСТИ,
Если ваша астрология не предполагает медиума и проверяема, то "я согласна", иначе - извините без меня. Очередное переливание из пустого в порожнее с очевидным результатом.Аналогично с астрологией (и хиромантией). Вне сущностного рассмотрения имеют место дурацкие попытки свести ее к физическому влиянию планет и т.п.
Эрци, наука занимается только проверяемыми вещами (новость для вас :) ). "Сущность" как свойство сложных систем не измеряема и не проверяема. Поэтому, например, физиология остается наукой пока она не допускает различий между людьми. Нравится мне это или нет. Как только мы признаем различия между людьми наука заканчивается и начинается дурилка картонная, типа психологии личности.
При этом можно научно изучать муравейник, поведение толпы, воспитание спортсменов...
-
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Уважаемый Kom,
попробую ответить на Ваши замечания:
1. Повторяю Вам еще раз: Если у Вас нет научных работ, опубликованных в реферируемых журналах, то Ваше ЛИЧНОЕ мнение о том, что есть наука, а что нет, имеет нулевую ценность. Может быть для Вас это новость, но выбор предмета для исследований есть вопрос исключительно ЛИЧНЫХ пристрастий .
2. Относительно очередного Вашего заявления:
попробую ответить на Ваши замечания:
1. Повторяю Вам еще раз: Если у Вас нет научных работ, опубликованных в реферируемых журналах, то Ваше ЛИЧНОЕ мнение о том, что есть наука, а что нет, имеет нулевую ценность. Может быть для Вас это новость, но выбор предмета для исследований есть вопрос исключительно ЛИЧНЫХ пристрастий .
2. Относительно очередного Вашего заявления:
Вы что-нибудь слышали, хотя бы по радио , об иммуногенетических различиях между эукариотами (клетками, имеющими ядро), из которых состоит и организм человека? :twisted:Kom писал(а):физиология остается наукой пока она не допускает различий между людьми. Нравится мне это или нет. Как только мы признаем различия между людьми наука заканчивается
Последний раз редактировалось Ринад С. Минвалеев 27 дек 2009, 13:00, всего редактировалось 1 раз.
Искренне Ваш, Ринад.
-
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
-
- Сообщения: 2742
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 286 раз
шутить изволите. Как же ей умереть, если она РЕАЛЬНА и собственно реальность и есть, как ее первичная причина. Наука же изучает вторичные причины, позволяющие сущности воплотиться. Ничего мистического. К примеру, чтобы получить по носу, нужна первичная причина - конфликт, и вторичная - наличие носа (и кулака у оппонента). Наличие только вторичной причины (и научные измерения параметров носа, кулака, скорости движения последнего...) к событию не приведет.Kom писал(а):Как говорится, умерла так умерла. Не прижилась, потому что путь в тупик. Тут уж Сталина с кибернетикой-генетикой не пришьешь. Но вы можете смело привести достижения тех, кто не признал исключение понятия сущности.из методологии науки ушло понятие СУЩНОСТИ,
Сталина конечно пришивать незачем. По поводу достижений - АБСОЛЮТНО ВСЕ великие достижения мысли и непризнавших и признавших, и до указанного рубежа и после. Против Леонардо да Винчи ничего не имеете? Но о нем писать долго. Или против Ньютона, основным делом жизни которого было богословие? Или Вы знаете что такое бесконечно малая в материальном мире? Это знали средневековые богословы, любившие подсчитывать сколько на кончике иглы может уместиться бесов. Ньютон только формализовал их выкладки, откуда дифференциальное исчисление. Для Вас новость, что вся математика - это идеальный мир? Включая геометрию, в генезисе которой очевидно лежит наблюдение за небесными телами для нужд астрологии, а вовсе не землемерие. И приличных математиков, которые себя самоопределяли в первую очередь как астрологи было много. Из классиков - Кеплер, Джироламо Кардано, ал Бируни... Алхимии ктати Ньютон тоже был не чужд. Но конечно они все были глупы и мракобесы. Но возьмите любого современного творца - вначале идея, которая часто не может быть формализована имеющимися средствами в момент ее прихода, затем остальное. Оттого что в методологии науки нет понятия сущность или она завуалирована, или забыта, возможно это такой прикол - чтобы ее постоянно искать. Даже вот суперколлайдер отгрохали.
ясное дело без Вас. Разговор с Вами напоминает об аксиоме Эвклида о параллельных линиях. Нравится Вам это или нет, но существуют неповторяемые события, например ваше рождение и смерть. Именно такими и занимается астрология. Поскольку Ком у нас один, то применить статистику к этим событиям не удастся. Можно только проверить конкретное предсказание в будущем относительно вашей единичной сущности (или того что ее интересует) или сказать что было в прошлом. Для чего нужна первичная причина - вопрос с непраздным намерением прояснения. Чего конечно в нашем случае не наблюдается. Насчет психологии личности - тут соглашусь. Современная астрология в основном к ней сводится, то есть к переливанию того самого. Но с 90-х прошлого века к счастью занялись воскрешением традиционной астрологии - переводом на современные языки классических текстов. Если желаете продолжать разговор - ознакомьтесь например с книгами Джона Фроули "Подлинная астрология", "Подлинная астрология на практике", "Мастерская традиционного астролога" - М. 2008, 2009 и парочка других его на подходе на русском. В частности он сделал себе имя в 90-е давая успешные предсказания об исходе футбольных матчей в телеэфире Англии. Тут согласитесь психология личности не прокатит, и проверяемо не отходя от ящика. К слову астрологи в традиции занимались конкретными вопросами — какой исход у такого дела, если им заниматься, например, выгодно ли купить недвижимость, а если не заниматься этим, то другой расклад будет; какой исход у такого-то сражения, если его начинать, расчет благоприятного/оптимального момента начала, чем закончится для военачальника вплоть до того какого глаза он там лишится — правый или левый и т.п. Все проверяемо. К Вильяму Лилли, жившему в 17 веке, с утра до поздней ночи была очередь клиентов. Также медицинская астрология — конкретные рекомендации для больного. Последнее продолжает иметь место в тибетской астрологии (тибетский врач должен знать азы). Насчет эффективности сравнительно с современной медициной — это уже Вам карты в руки сравнить, если располагаете данными когда народ был здоровее сейчас или в предыдущие века, когда лечили вычисляя темперамент больного по астропоказаниям. Мне представляется тогда, чем более медицина "развивается" — тем почему-то больше больных (относительно народонаселения).Если ваша астрология не предполагает медиума и проверяема, то "я согласна", иначе - извините без меня. Очередное переливание из пустого в порожнее с очевидным результатом.Аналогично с астрологией (и хиромантией). Вне сущностного рассмотрения имеют место дурацкие попытки свести ее к физическому влиянию планет и т.п.
Эрци, наука занимается только проверяемыми вещами (новость для вас :) ). "Сущность" как свойство сложных систем не измеряема и не проверяема. Поэтому, например, физиология остается наукой пока она не допускает различий между людьми. Нравится мне это или нет. Как только мы признаем различия между людьми наука заканчивается и начинается дурилка картонная, типа психологии личности.
При этом можно научно изучать муравейник, поведение толпы, воспитание спортсменов...
шутить изволите? Или никогда бокса не видели.К примеру, чтобы получить по носу, нужна первичная причина - конфликт
Про то, что математика это идеальный мир - забавно и не более.
Эрци, не передергивайте. Вы еще Каббалу вспомните. Тоже не глупый человек пишет. Открыл недавно книжку и читаю: Даже взмах бабочки в Аризоне влияет на нашу жизнь. Или что-то подобное. Если взмах бабочки влияет, то планетам сам бог велел. А радио, телевидению, миллионам москвичей, миллионам машин, качеству каши на завтрак... вы во влиянии отказываете? Или будем суммировать по вектору?Но конечно они все были глупы и мракобесы.
Ну что за аргументы: угадывал исходы матчей. Да весь мир усеян букмекерскими конторами. И если не разоряются, значит угадывают хорошо.
Как вы решаете основной вопрос: возможно ли ясновидение или будущее имеет вероятностный характер? Тут уж либо-либо.
На уникальных событиях вероятностное предсказание бесполезно. На массовых событиях нормально работает статистика без всякой астрологии. Зачем наводить тень на плетень?
По поводу Джона Фроули. Если в либрусеке есть - прочитаю. Но сразу наткнулся на отзывы конкурента:
http://www.astrology-online.ru/article-frawley.ru.shtml
(цитаты выделить не удается, а перепечатывать - лень).
Если у него возражения есть, то будут ли у меня? :)
А если у двух астрологов три мнения, то ... у меня четвертое на оба их дома.
-
- Сообщения: 751
- Зарегистрирован: 18 мар 2002, 13:30
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Я достаточно долго интересовался астрологией,поэтому вставлю свои пять копеек в спор Эрци и Ком(а) на тему-если по сути-астрология,как нетривиальная область знаний.
Эрци,задайтесь вопросом,чем стабильно успешные предсказатели(астрологи,в частности),коих единицы-отличаются от массы остальных,тоже называющих себя астрологами?В т.ч.,широко известных,а ля Павло Глоба.Оный "астролог",на моей памяти,два раза,что называется обоср..ся.1-й раз когда однозначно предсказал победу Гору,а победил Буш.2-й раз-столь-же астрологически обоснованно предсказал победу Януковичу,а победил Ющенко.
Мой ответ.-
Виктор Бойко в ветке "Нетривиальные диагностики.За и против"-
"..основная "масса" нетривиальности заключена в личности и опыте диагноста. Спасокукоцкий или Пирогов обыкновенной перкуссией так диагностировали больных, что ИМ (и специалистам ТАКОГО ЖЕ ранга) никакой рентген, узи, томография и прочие ухищрения не нужны были."
Н.П.Бехтерева в своей книге-
"Нередко задают вопрос: какой процент мозговой ткани участвует в работе? Я бы ответила — близкий к 100, и чем ближе, тем лучше. Только не все зоны участвуют в деятельности всегда. Богатство мозга — это его кажущаяся избыточность. Кажущаяся. Чем больше вовлекается мозг в деятельность, тем ярче человек, тем менее избиты его ассоциации. А уж талант!..
Еще сложнее с гением. Его мозг устроен так, что правильное решение идет по минимуму внешней информации, минимуму и количественному, и по уровню ее над шумом. Но это еще не все. Этим механизм гениальности не исчерпывается. Гениальный человек обладает своей биохимией мозга, определяющей легкость ассоциаций, и, вероятно, многим другим «своим»."(с)Н.П.Бехтерева."Магия мозга и лабиринты жизни",С.-П.,Изд-во "Нотабене",1999 г.,стр.43.
Если сложить воедино приведенные цитаты,то становится очевидным(для меня,по меньше мере)-почему Джон Фроули смог предсказать результаты матчей(если это действительно так),а Глоба-я уверен-обоср..ся бы.
Т.е.,очевидно,что подавляющему большинству называющих себя астрологами-остается только думать,что они астрологи и других в этом убеждать.)Копья в жарких спорах ломать,в частности,на тему-нужно или не нужно учитывать прецессию.И т.д. и т.п.А суть-то не в учете/неучете прецессии. :D
Талант,в частности,ассоциативно мыслить "по-взрослому"-или есть ли его нет.А талантливые люди,не говоря уже о гениях-всегда были есть и будут штучным "товаром" в любой области знаний,в т.ч.,такой нетривиальной,как астрология.
П.С."97-мь процентов") смотрят на картинку-натальную или хорарную карту-вспоминают,что в умных учебниках от великих написано,сопоставляют,анализируют.А итого,в целом-точность прогноза(предсказания)-раз на раз не приходится.
А "3м процентам" достаточно просто посмотреть на "картинку"(без сверки с умными учебниками и прочими справочниками)-и пошли ассоциации..И прогноз-стабильно в десятку..
Имхо.
Эрци,задайтесь вопросом,чем стабильно успешные предсказатели(астрологи,в частности),коих единицы-отличаются от массы остальных,тоже называющих себя астрологами?В т.ч.,широко известных,а ля Павло Глоба.Оный "астролог",на моей памяти,два раза,что называется обоср..ся.1-й раз когда однозначно предсказал победу Гору,а победил Буш.2-й раз-столь-же астрологически обоснованно предсказал победу Януковичу,а победил Ющенко.
Мой ответ.-
Виктор Бойко в ветке "Нетривиальные диагностики.За и против"-
"..основная "масса" нетривиальности заключена в личности и опыте диагноста. Спасокукоцкий или Пирогов обыкновенной перкуссией так диагностировали больных, что ИМ (и специалистам ТАКОГО ЖЕ ранга) никакой рентген, узи, томография и прочие ухищрения не нужны были."
Н.П.Бехтерева в своей книге-
"Нередко задают вопрос: какой процент мозговой ткани участвует в работе? Я бы ответила — близкий к 100, и чем ближе, тем лучше. Только не все зоны участвуют в деятельности всегда. Богатство мозга — это его кажущаяся избыточность. Кажущаяся. Чем больше вовлекается мозг в деятельность, тем ярче человек, тем менее избиты его ассоциации. А уж талант!..
Еще сложнее с гением. Его мозг устроен так, что правильное решение идет по минимуму внешней информации, минимуму и количественному, и по уровню ее над шумом. Но это еще не все. Этим механизм гениальности не исчерпывается. Гениальный человек обладает своей биохимией мозга, определяющей легкость ассоциаций, и, вероятно, многим другим «своим»."(с)Н.П.Бехтерева."Магия мозга и лабиринты жизни",С.-П.,Изд-во "Нотабене",1999 г.,стр.43.
Если сложить воедино приведенные цитаты,то становится очевидным(для меня,по меньше мере)-почему Джон Фроули смог предсказать результаты матчей(если это действительно так),а Глоба-я уверен-обоср..ся бы.
Т.е.,очевидно,что подавляющему большинству называющих себя астрологами-остается только думать,что они астрологи и других в этом убеждать.)Копья в жарких спорах ломать,в частности,на тему-нужно или не нужно учитывать прецессию.И т.д. и т.п.А суть-то не в учете/неучете прецессии. :D
Талант,в частности,ассоциативно мыслить "по-взрослому"-или есть ли его нет.А талантливые люди,не говоря уже о гениях-всегда были есть и будут штучным "товаром" в любой области знаний,в т.ч.,такой нетривиальной,как астрология.
П.С."97-мь процентов") смотрят на картинку-натальную или хорарную карту-вспоминают,что в умных учебниках от великих написано,сопоставляют,анализируют.А итого,в целом-точность прогноза(предсказания)-раз на раз не приходится.
А "3м процентам" достаточно просто посмотреть на "картинку"(без сверки с умными учебниками и прочими справочниками)-и пошли ассоциации..И прогноз-стабильно в десятку..
Имхо.
-
- Сообщения: 2742
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 286 раз
кажется, нас отовсюду гонют, Ком. Я-то предвкушал, что Вы приложите максимум усилий, чтобы выиграть вчера и посрамить в моем лице мракобесную дисциплину.
что клиент расписывал - подобное тянется к подобному:D
Федор, мне кажется Вы больше о людях, чем о предмете. Помимо гениальности есть квалификация. Талант Пал Палыча из другой области - хороший пиарщик. Предсказания его обусловлены в первую очередь поставленной задачей от куратора, в том числе конечно в вопросе о Ющенко-Януковиче - ставили на второго, его и пиарил.
что "с потолка" видимо следует (для профессионала, каковым не являюсь) - попадание вопроса в первые три градуса знака говорит о его преждевременности - ситуация не созрела, в последние три, как в вашем случае - что поздно пить боржоми. Я отвечал не на вопрос "удастся ли Вам разбогатеть в тот вечер", а о предполагаемом преферансе. Это как Вы, придя к врачу, будете жаловаться, допустим, на сердце, а оно у Вас как у космонавта. Ну врач осмотрит, снимет кардиограмму и что там надо, и будет гадать чтож это может быть, а хороший врач быстро определит - не морочьте голову.Kom писал(а):Во-первых, о преферансе я упомянул с потолка, видно соскучился. Но даже с гостями я не смог бы расписать пульку, потому-что позвонил клиент и пришлось ехать, только что вернулся. Так что денег заработал. На какие-то конфликты даже намека не было. По заснеженному Мкаду проехал спокойно.то ли это говорит о том, что никакого преферанса сегодня у Вас не будет
НО!!! Когда я приехал, клиент расписывал пульку на ноутбуке! Ему-то кто внушил? Какова вероятность совпадения?
что клиент расписывал - подобное тянется к подобному:D
Федор, мне кажется Вы больше о людях, чем о предмете. Помимо гениальности есть квалификация. Талант Пал Палыча из другой области - хороший пиарщик. Предсказания его обусловлены в первую очередь поставленной задачей от куратора, в том числе конечно в вопросе о Ющенко-Януковиче - ставили на второго, его и пиарил.
Эрци, а за что срамить? Наука сложная. Там сопутствующих дисциплин, начиная с психологии, несколько. Тоже какой-то интеллект требуется.
То, что выбрали для себя такую стезю - тоже понятно. То, что большинство влачит жалкое существование, вроде писателей, тоже понятно. Спроса нет. Прокормить себя профессией могут единицы.
А вот с практической пользой этого занятия - извините. Пытаюсь придумать ситуацию, когда бы у меня возникла необходимость обратиться к астрологу и не могу. С РR-ом у них явные недоработки.
То, что выбрали для себя такую стезю - тоже понятно. То, что большинство влачит жалкое существование, вроде писателей, тоже понятно. Спроса нет. Прокормить себя профессией могут единицы.
А вот с практической пользой этого занятия - извините. Пытаюсь придумать ситуацию, когда бы у меня возникла необходимость обратиться к астрологу и не могу. С РR-ом у них явные недоработки.
Кто к кому? Если он мне позвонил, то вроде бы он ко мне. Но если я поехал к нему, то уже я. А когда я звоню в ЖЭК и они присылают слесаря-сантехника, то кто к кому?подобное тянется к подобномуVery Happy