Ну что, война? [События в Грузии]

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.
Talifa
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 21 янв 2004, 08:26
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 289 раз

Ну что, война? [События в Грузии]

Сообщение Talifa »

Ну что это война США и России наверно уже понятно всем. У кого-нибудь есть оптимистичные комментари на эту тему? А ещё лучше оптимистичные прогнозы?

Чего я не могу понять:
1. Пресса. Она конечно неподкупный свидетель и публичная девка в нумер в одном лице. Но CNN и BBC вроде же были неплохие контры...

2. Господин, который у американцев на зарплате, ему свой народ и свою страну не жалко? Он же не американец по национальности, небось родители в Грузии похоронены, язык свой любит, культуру уважает. Зачем же подставляться-то?

3. А мы там не перегибаем палку? Что-то защита Осетии как-то странно выглядит.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Ира, перед уходом Буша, которому нечего терять, Штаты хотят максимально наплевать русским в их тарелку борща...
И побудить прочих шавочных "национальных лидеров", получающих зарплату от американского конгресса (Литва, Украина) возможно громче повизжать о "русской опасности". Ну и Европу по возможности натравить на Россию - насколько получится.
Что будет? Да, наверное, ничего особенного. Дадут агрессору по голове, загонят в рамки границ до нападения на Осетию и так оставят. Только границу с Грузией теперь уже раз навсегда закроют наши войска, а Южная Осетия и Абхазия де-факто останутся с Россией.
Хотя всегда есть элемент неожиданности, вот Буш перебрасывает своей авиацией грузин из Ирака в Тбилиси...
Может он в Грузию и свои войска пошлет - с него станется. Но тогда и им там наши дадут по голове, а что еще остается?
В итоге всегда бьют слбых...
И война - это ужас.
Серёга
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 21:34
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 53 раза

Сообщение Серёга »

Мне вот что до сих пор не понятно: если к власти приходит человек неадекватного поведения( которого к власти категорически подпускать нельзя), откуда берётся такое количество сторонников в лице министров, военных, да и просто сочувствующих. Что это за мракобесие такое а???
Очень жаль грузинский народ!
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Может он в Грузию и свои войска пошлет - с него станется. Но тогда и им там наши дадут по голове, а что еще остается?
Уж если пошлет - о "дать по голове" можно забыть. Нечем особо давать и самое главное невыгодно. У нас компрадоров навалом в том числе и в Кремле. Меня до сих пор удивляет, как они так сподобились на Вашингтон огрызнуться. С другой стороны похоже дело все идет к тому, что повторится ситуация с Чечней в первую чеченскую. То бишь войны не будет, но будет вялотекущая грызня со стрельбой на границах Осетии и Абхзии и еще одна "черная дыра" для зарабатывания денег не совсем честным образом.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Да - вариантов много...
Могут Грузию нам на откуп отдать в обмен на закрытие глаз в акции против Ирана.
Однако, самый реалистичный прогноз - ВСБ.
На Западе могут долго ломать копья и не замечать геноцид грузинского руководства, однако, фактически это мало что изменит.
А что остается России? В данном случае нужно быть предельно жестким и последовательным, это наш национальный интерес, и пусть пендосы (америкосы) свой нос сюда не суют (куда они его только не сували).

Саакашвили - цепной пес, однако, слишком далеко от хозяев и цепь не толстая - может выкинуть отсебятину. Ему все эти события аукнутся еще.

Удручает международная изоляция России. Нет у нас надежных союзников. Впрочем, так было всегда.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

В любом народе есть какой-то процент людей глупых, неадекватных и просто ублюдков, которые за деньги продадут мать родную.
И, располагая неограниченными финансовыми ресурсами, Америка здорово наловчилась таких отбирать, прикармливать и приводить к власти, используя затем в своих интересах. Народ обманывают, как хотят. Прикормленная и продажная его часть всегда активнее, они же знают, что им заплатят, знают, за что стараются. А другая часть народа не объединена предательством, и потому ничего не может сделать, хоть она и большая. Когда уже станет совсем плохо в Грузии, как в Ираке, тогда протрут мозги и восстанут.
Ну, а если нам не огрызаться - сожрут. Вот Ельцин развалил страну и армию, и глядите - каких-то десяток лет и НАТО уже у самых наших границ. И теперь разбираться приходится уже с этими, гораздо худшими условиями.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

В данном случае нужно быть предельно жестким и последовательным, это наш национальный интерес
Если под словом "наш" понимать всю страну, а не интересы какого-нибудь дерипаски, миллера и иже с ними, то я практически не упомню действий правительства за последние годы, отстаивающих эти самые интересы. А вот обратных примеров навалом. Напомнить в каких бумагах и где наши ЗВР и стабфонд? Объем кредитов взятых в том числе и госкорпорациями (под залог опять же вполне реальных национальных ценностей) очень велик а кредиты взяты опять же у той самой руки, которую сейчас мы типа кусаем. Ценообразование на нефть, являющаяся нашим всем опять же управляется из Вашингтона.
Ну и как в таких условиях "жестко отстаивать" национальные интересы?
Talifa
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 21 янв 2004, 08:26
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 289 раз

Сообщение Talifa »

«Мы хотим незамедлительного прекращения огня, который не мы начали. Мы не хотели этой войны, нас завлекли», – сообщил Саакашвили»
Интересно, кто же его завлёк?

Имхо, нужно срочно готовить нового президента, новую партию и идеологию в Грузии. Пока это не сделали америкосы. Что-то типа "Единая Грузия". :lol: С целью работать на опережение событий.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Ира, дай Бог нам с Вами никогда не оказаться среди тех, кто определяет политику. Все они люди ну ОЧЕНЬ специфические :?
Talifa
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 21 янв 2004, 08:26
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 289 раз

Сообщение Talifa »

Виктор писал(а):Ира, дай Бог нам с Вами никогда не оказаться среди тех, кто определяет политику. Все они люди ну ОЧЕНЬ специфические :?
У меня и не получится, Виктор Сергеевич. :) Но война ещё хуже. Лучше не лить кровь, если это возможно.
Лин
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 22 авг 2003, 23:55

Ну что, война?

Сообщение Лин »

О методах ведения боевых действий, которые с тех пор не изменились: http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/ ... -s00.shtml
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Мой отец воевал сначала на Хасане, а потом всю большую войну они с моей матерью прошли уже вдвоем. И рассказывали, что Жукова на фронтах не любили за безмерное пренебрежение к жизни солдат и легендарную грубость в общении...
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

atry писал(а):Ну и как в таких условиях "жестко отстаивать" национальные интересы?
Атри, я не об оценке политики руководства России за последние года.
Я высказался конкретно по юж.Осетии.
В данном случае национальный интерес - защита наших граждан и контроль над Кавказом.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

а кто это "мы"? Мои национальные интересы не заключаются в том, чтоб качать нефть на запад и складировать полученные деньги в западных банках. Впрочем проехали. Все равно до конца дело не довели и получим еще одну "черную дыру" куда будут качать деньги годами как в случае Чечни. (если конечно раньше лавочку не прикроют)
Алекс
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 9 сен 2005, 19:48
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Алекс »

Очень интересная статья, объясняющая многое, - В Грузии обнаружился иранский след
Караван / Andreyk
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
Откуда: Омск
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ну что, война?

Сообщение Караван / Andreyk »

Talifa писал(а): У кого-нибудь есть оптимистичные комментари на эту тему? А ещё лучше оптимистичные прогнозы?
Ну не без этого.
Доллар укрепится. В России с ипотекой простому народу будет сложнее. Непростому - легче.
Жителей Гималаев, монахов Шаолиня эта война явно не заденет.
И ещё масса.
Видите ли Ирина......
Вы всё же представитель прекрасной половины человечества. Это не плохо. Это просто совсем по другому.
Поэтому и вопросы поставлены так, что на них отвечать трудно...
Армия и политики - это наблюдаемая часть общего движения в обществе.
Но!
Они реализуют не свои идеи.
Идеи рождаются там, где идёт управление ресурсами.
А что есть неограниченные потребности, при ограниченных ресурсах?
Это - экономика. Книга есть - Экономикс. Там об этом сказано.
Кто имеет потребности, которые превышают возможности?
Люди, которые подвержены В ОСНОВНОМ чувственным удовольствиям.
На вскидку - это дети, женщины и мужчины у которых есть вопросы с ответственностью. За других.
Фактически всё население земного шара, за исключением йогов, монахов, стариков.
Войны будут продолжаться.
Вопрос не в этом.
Вопрос что делать. Как. И когда.
И КАК об этом говорить. И кому.
ИМХО.
Последний раз редактировалось Караван / Andreyk 14 авг 2008, 07:12, всего редактировалось 1 раз.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Ну в целом вышло по-моему. Ничего толком не решили. Будут сидеть войска с обоих сторон и качаться деньги на "восстановление". Где-нибудь через месяц еще постреляют, ну и так периодически терракты. Интересно за что России так не повезло с властями?

Talifa, естественно? что всем хочется чего-то хорошего и светлого но тактика постоянного закрывания глаз на "мерзости жизни" в итоге закономерно приведет к тому, что эти "мерзости" придут на порог твоего дома и начнут делать предложения от которых невозможно отказаться. Мы в 80- е глазки закрывали в итоге пр...ли страну, в 90-е опять закрывали, в 2000- е все вздохнули ну наконец-то стабильность и продолжили их закрывать. К сожалению мир и время таковы, что тихо мирно получится жить только в какой-нибудь глуши и то при условии что будешь обеспечивать себя сам всем еобходимым.
Караван / Andreyk
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
Откуда: Омск
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Караван / Andreyk »

А славяне, значит русские, украинцы, беларусы.... на заре письменных источников дрались между собой.
Ничего не изменилось и до сих пор.
Какой народ, такие и правители.
И наоборот.
Сансара.
Кавказ вообще на кинжале воспитан.
Америка на кольте и револьвере.
А нам всё это важно потому, что мы здесь живём.
Сергей2
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 06:17
Откуда: Москва

Сообщение Сергей2 »

Если оглянуться на исторические события, то всегда в момент когда в России начинался экономический подьем, появлялась куча проплаченных лже лидеров призывающих изменить строй и критикующих Россию и поблизости начинались войны. Посмотреть на предисторию первой и второй мировых войн, обратить внимание на передел границ в арктике, после которого весь мир как жуки навозные начал пытаться урвать и себе кусочек, не имея границ с этой самой арктикой и ситуация становиться понятной. Все боятся сильной России - и весь мир готов обьединиться и не дать этому случиться. Ведь по сути Россия единственная страна в мире которая обладая гигантскими территориальными минеральными и природными ресурсами вполне самодостаточна. И если при нынешних темпах экономического развития удастся переоснастить и модернизировать производство, наладить ситуацию с гражданскими правами и построить правовое государство, прекратив чиновничий без-придел то переспиктивы у России самые радужные. И как мне кажется именно этот факт, и является причиной тех событий в том числе и воин которые происходят на границе и в некоторых регионах России.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Сергей, вы в большом заблуждении о темпах экономического развития. Мы пока что не вышли даже на уровень 89-го по реальным а не дутым показателям. Да сейчас лучше чем в 90-е, чему спасибо ценам на нефть. А так можно к бабке не ходить, чтобы спрогнозировать сереьзные проблемы уже в 2009-м (мне видится что испарятся бесследно стабфонд и пенсионные деньги)
Ведь по сути Россия единственная страна в мире которая обладая гигантскими территориальными минеральными и природными ресурсами
управляется компрадорами, причем уже давно. Причем их терпят на западе только до тех пор пока у них еще есть ЯО, иначе давно бы уже смели по аналогии с Ираком и Сербией и сами бы качали ресурсы без посредников.
Закрыто