Голодание- мазохизм или ...?

shumer · Сообщение **shumer** » 22 фев 2007, 15:50

19 + 17 = 36. В это время не было цветной фотографии. Что там еще подрисовали?

kid T · Сообщение **kid T** » 22 фев 2007, 16:11

shumer писал(а):19 + 17 = 36. В это время не было цветной фотографии. Что там еще подрисовали?

В 1902 году тоже не было цветного фото...
Настоятельно рекомендую посмотреть, не пожалеете! Коллекция Прокудина-Горского

http://www.prokudin-gorsky.ru/database.php3?first=0

Сейчас не составляет никакого труда восстанавливать и колорировать ч-б фотографии, вероятно так и было сделано, т.к. сравнивать цвет с ч-б не так весело, впрочем это лишь догадка...

P.S.
А все таки забавно и интересно поворачивается тема, из неё уже можно сделать три отдельных тренда!

shumer · Сообщение **shumer** » 22 фев 2007, 16:21

Понятно, что раскрашено и восстановлено. Поэтому, если честно, доверия современным цифровым фоткам никакого.
А насчет Шарценеггера - давайте будем снисходительны. Дядьке 60 лет в этом году стукнет. Не век же ему оставаться Терминатором.

kid T · Сообщение **kid T** » 22 фев 2007, 16:26

Владимир_Иркутск писал(а):А вообще конечно интересен способ достижения таких (не побоюсь этого слова) феноменальных результатов.

Способ прост до безобразия и не содержит в себе никаких экзотических изысков вроде голоданий, вегетарианства, сыроедения, иглоукалывания и употребления секретных растений ацтеков. Это спорт, а скорее даже физкультура, занятия с отягощениями, аэробика + конечно генетика + экологичность (Боб родился и вырос на ранчо в каком-то захолустье во времена Великой Депрессии).

shumer · Сообщение **shumer** » 22 фев 2007, 16:39

И стероиды :). Странная штука эти стероиды. В молодости вредят, а в старости, оказывается, помогают. Хотя, казалось бы, старая заслуженная печень должна тут же отвалиться, ан нет, молодая первой сдает. Парадокс :). Это я к тому, что вокруг стероидов столько уже вранья понакручено, что, наверное, сам Ринад Султанович уже не разберет. :)

Владимир_Иркутск

shumer писал(а):А насчет Шарценеггера - давайте будем снисходительны. Дядьке 60 лет в этом году стукнет. Не век же ему оставаться Терминатором.

Так вроде о том и разговор, что другому дядьке вот-вот 90 стукнет, а он остается терминатором. Кстати про Шварца, видел я совсем другую его фотографию нынешнего, совсем не так тускло выглядит. Вот и думаю где подделка? Действительно цифровые фотки, это уже не фотодокумент, а чаще всего плод фантазии автора.

kid T писал(а):Способ прост до безобразия и не содержит в себе никаких экзотических изысков вроде голоданий.

Боюсь, что это не так. Я не про голодания, а про простоту способа. Если б так оно и было, нас бы окружали такие моложавые старички, а так я вот с удивлением смотрю на этого парня и глазам не очень то верю. Или он один такой фанат физкультуры? Да ничего подобного, у меня самого есть ряд знакомых долго и упорно практикующих к примеру бег, лыжи, велосипед. Но! Стареют, сдают, снижают темп, а ведь всего то под 60 им. Кто из них до 80 доживет - вопрос, а кто сохранит форму? Думаю - никто. Хотя все в поиске, но потихоньку шепчут "берут годы свое". И это грустно.

kid T · Сообщение **kid T** » 22 фев 2007, 17:01

shumer писал(а):И стероиды :). Странная штука эти стероиды. В молодости вредят, а в старости, оказывается, помогают. Хотя, казалось бы, старая заслуженная печень должна тут же отвалится, ан нет, молодая первой сдает.

Я в принципе готов обсудить, оспорить и т.д. данную тему в отдельной ветке, но сомневаюсь, что это соответствует тематике форума.

kid T · Сообщение **kid T** » 22 фев 2007, 17:06

Владимир_Иркутск писал(а):
Да ничего подобного, у меня самого есть ряд знакомых долго и упорно практикующих к примеру бег, лыжи, велосипед. Но! Стареют, сдают, снижают темп, а ведь всего то под 60 им.

Ну я не напрасно отметил тот факт, что Боб далеко не беден (совладелец 500 фитнес клубов), более того богат, ибо финансовый вопрос здесь далеко не на последнем месте (вспомните заодно и миллионера Поля Брегга).

Владимир_Иркутск

kid T писал(а):Я в принципе готов обсудить, оспорить и т.д. данную тему в отдельной ветке,

А я готов с интересом выслушать, особенно если есть аргументированная точка зрения. Не думаю, что это сильное отклонение от тематики форума. Всегда ведь интересно, что можно достичь исключительно внутренними ресурсами и какова роль внешнего вмешательства, вплоть до такого мощного как гормональное. Так что ждем-с!

shumer · Сообщение **shumer** » 22 фев 2007, 17:07

kid T писал(а):Я в принципе готов обсудить, оспорить и т.д. данную тему в отдельной ветке, но сомневаюсь, что это соответствует тематике форума.

Я - только "за". И почему бы нет? Вон витамины сколько уже обсуждают.

kid T · Сообщение **kid T** » 22 фев 2007, 17:10

Кстати про Шварца, видел я совсем другую его фотографию нынешнего, совсем не так тускло выглядит.

Ну так показали бы фото! Мне же тоже интересно! Верхняя фотка - фоторевью его похода на пляж с семьей.

Владимир_Иркутск

kid T писал(а):Ну так показали бы фото! Мне же тоже интересно!

Я бы показал, да нет ее у меня, журнальчик был какой то, типа Мэн Хеллз, вот там и видел. Еще подумалось, что совсем не плохо для завязавшего культуриста, типа не так страшен черт :D .
Но собственно не в Арнольде дело, а в принципах. Так что затевай тему или здесь продолжи.

Stanislas · Сообщение **Stanislas** » 22 фев 2007, 19:45

kid T писал(а):аэробика + конечно генетика + экологичность (Боб родился и вырос на ранчо в каком-то захолустье во времена Великой Депрессии).

Я бы отметил, что именно генетика, раз его время не берёт. Также как и в выше изложенном 7-ми недельном голодании, именно она дала возможность эсперимента.
Всё что идёт из Америки заслуживает такого же доверия как и полёт американцев на Луну и Жёлтая Пресса в целом. Так что плевел в и-нете предостаточно. Давайте решим, голод и стероиды имеют много общего ? Если нет, то лучше может тему новую сделать...

dimas · Сообщение **dimas** » 22 фев 2007, 20:23

Владимир_Иркутск писал(а):Похоже с возрастом он только набирает:). А вообще конечно интересен способ достижения таких (не побоюсь этого слова) феноменальных результатов. Не вижу кого можно "поставить рядом" по достигнутым результатам.

Вы, Владимир_Иркутск, вероятно далеки от мира железного спорта, поэтому не видите кого поставить рядом - извольте!

2004 NPC Masters Nationals

Возрастная категория "после 60"

Charlie Brown

Carl Silvani

Chuck Grandstaff

Dean Tait

Geno Johnson

Murrell Hall

Возрастная категория "после 70"

Bill Frost

Joe Lazzaro

Karl Marshall

Вот еще:
Kelly Nelson (80 лет)

John Pasco (75 лет)

kid T · Сообщение **kid T** » 22 фев 2007, 20:45

Stanislas писал(а): Давайте решим, голод и стероиды имеют много общего ? Если нет, то лучше может тему новую сделать...

Хорошо сделаю новую тему. Если же меня забанят после этого, не поминайте, как говорится, лихом.

Владимир_Иркутск

[quote="dimas"]Вы, Владимир_Иркутск, вероятно далеки от мира железного спорта, поэтому не видите кого поставить рядом - извольте!

Да я действительно далек от этого вида спорта, все больше по циклическим. Парни конечно впечатляют, но когда я говорил про "некого рядом поставить" я имел в виду не рельеф мускулатуры, а "несоответствие" возраста и внешнего вида. Ведь даже 75 это далекооо не 87. Замечена такая закономерность, что человеческий организм проходит различные стадии своего развития с разной скоростью. И вот как стремительно он развивается в первые годы, так же стремительно он деградирует в последние годы. И если разница в 12 лет при 40-50-летнем возрасте может быть не очень заметна, а вот в таком возрасте она может быть разительной.
Ну и конечно остается вопрос - это последствие "железного спорта" или умелой химии?

dimas · Сообщение **dimas** » 27 фев 2007, 00:02

Владимир_Иркутск писал(а):Ну и конечно остается вопрос - это последствие "железного спорта" или умелой химии?

Довольно странно Вы разделяете одно и другое.

Владимир_Иркутск

А для Вас это неразрывно, т.е. железо "в чистом виде" уже не существует? Я не имею в виду спорт высших достижений, а так "для здоровья". Про того же Дельмонтека звучат комментарии, что мол без ГР ничего такого он не достиг бы, а без железа?

dimas · Сообщение **dimas** » 27 фев 2007, 10:29

Владимир_Иркутск писал(а):Про того же Дельмонтека звучат комментарии, что мол без ГР ничего такого он не достиг бы, а без железа?

А чего он собственно такого удивительного достиг? Жим лежа 113,5 кг Вы считаете выдающимся достижением?
По поводу ГР - его совсем не обязательно себе вводить извне, есть другие способы его поддержания на должном уровне - за счет интенсивных упражнений, правильной диеты, надлежащего отдыха и восстановления сил, регулярного приема натуральных релизеров ГР, аргинина например.
Силовые тренировки и аэробные нагрузки являются одними из факторов, способствующих повышению уровня ГР, приводят к сильному вбросу адреналина, который, как известно является стимулятором выработки ГР, известно что уровень ГР у бегуна может повышаться в 7 раз, по сравнению с нормой, при длительном беге наступеет состояние приближенное к гипогликемии когда выброс ГР возникает как ответ не только на снижение содержания сахара в крови, но и как ответ на снижение содержания в крови жирных кислот, т.к. ГР повышает содержание в крови сахара за счет распада гликогена и усиления глюконеогенеза из жирных кислот.

shumer · Сообщение **shumer** » 27 фев 2007, 12:27

dimas писал(а):А чего он собственно такого удивительного достиг? Жим лежа 113,5 кг Вы считаете выдающимся достижением?

Ладно, Dimas, по простому это называется "включить дурака" :)
Конечно, имеются ввиду его силовые показатели по отношению к его возрасту. Большинство в его годы себя с трудом носят, не то что штангу. Ну да бог с ним. Мне кажется гадать как он этого добился можно сколько угодно, только нам с вами это не поможет.

Если вы так теоретически подкованы подскажите лучше. Правда ли, что ГР в основном вырабатывается ночью, во сне, и углеводный ужин на ночь сильно подавляет это дело?