Последствия приема наркотиков как мед. средств (анестезия)

[джонс]

Интересно, водителей автобусов тщательно проверяют, а кандидатов в руководители страной совсем наоборот...видимо, это - норма :)

[Al_G]

Уважаемый atry,
настоятельно рекомендую Вам разобраться с понятиями "стресс", "невроз", "сумасшествие". Наркотский термин "измененное состояние сознания", как типичное порождение психоделической наркоцивилизации, оставьте безграмотным психологам и прочим новомодным "специалистам" по Кастанедовским "пересмотрам"
:twisted:

Намекаете на меня :D Вам,товарищ, палец в рот не положи - укусить
могете. atry предлагаю гордо удалиться отседава. :twisted:

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемые участники данной конференции,
для справки сообщаю, что бывший президент США Билл Клинтон в молодости тоже покуривал марихуану..., поэтому так и не вспомнил толком, что же у него было с Моникой Левински: http://www.profile.ru/items/?item=3438 Помнится, даже на Библии клятву давал :twisted: , что, дескать, не было ничего

См. выше о пожизненном влиянии каннабиноидов (психоактивных компонентов марихуаны) на долговременную память при том, что кратковременная память, как и положено, была блестящей:

Благодаря своей памяти Клинтон всегда блестяще учился. Его однокурсник по Йельскому университету вспоминает, что Клинтон почти не ходил на лекции. А когда наступала пора экзаменов, брал у друзей конспекты и просто заучивал наизусть.

[savthegood]

См. выше о пожизненном влиянии каннабиноидов (психоактивных компонентов марихуаны) на долговременную память при том, что кратковременная память, как и положено, была блестящей:

Благодаря своей памяти Клинтон всегда блестяще учился. Его однокурсник по Йельскому университету вспоминает, что Клинтон почти не ходил на лекции. А когда наступала пора экзаменов, брал у друзей конспекты и просто заучивал наизусть.

Я вообще с вас в шоке: человек достиг столько, что вы в пометки ему не годитесь: а вы ковыряетесь в нем.

То что он что-то там курил (что тоже на уровне сплетней) в этом контексте ему плюс получается: это помогло ему, как видим, достичь намного большего, чем всяким особо-правильным гражданам...семья Клинтонов одна из самых влиятельных на сегоднешний день в политичиском мире США: и эму какое-то курево (опять же что не факт) не помешало этого достичь.

Давайте остановимся на том: что это не плохо и не хорошо: просто выбор каждого и это в общем право каждого выбирать...

[Виктор]

Очень правильные слова: "...Право каждого - выбирать...".
Но тогда вопрос Вам, savthegood: - Почему тот, кто употребляет какую бы то ни было дурь не спрашивает окружающих нравится ли им его поведение под воздействием этой дури? Почему ему можно делать то, что он хочет - вмазываться (у него есть выбор), а у окружающих нет выбора и они должны терпеть его поведение и внешний вид? Где их свобода?
Вы, как и большинство нашего народа, путаете свободу с демократией. Свобода - это у нас, когда я делаю то, что хочу и плевать я хотел на всех, а демократия (какой она ДОЛЖНА БЫТЬ, но, к сожалению, такой ее мало и на Западе) - это когда я делаю что хочу при одном условии: это не напрягает окружающих.
Потому все просто: выбрал ты наркоту, и сколько хочешь ее употребляй, но с условием, чтобы тебя никто не видел и не слышал.
Захочешь в кого-то нож воткнуть - втыкай в себя... Захочешь повыть на луну - вой в своем подвале. Тогда это будет по-честному.
Ну так и где Вы видите такую честность?
Они делают что хотят, а другие должны за их хотения отдуваться? Не сходится, уважаемый! Как говорят - не проханже.
Теперь о Клинтоне. Есть такая штука - "винт". Употребляя его, человек может сутками работать, как машина, физически либо умственно, и не спать вообще (до недели подряд). Действие винта даже сильней, чем коки, и его в определенных целях применяют спецслужбы.
Как такие фокусы отзываются на здоровье впоследствии - не знает никто. Посему употребление стимуляторов ТАКОГО рода вовсе не повод для восхищений и не пример для подражания.ИМХО.
.

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый savthegood,
очень не хотелось бы, чтобы типичная демшиза (син. демофрения) стала ведущим методом "мышления" на этом форуме (Отдельное спасибо Виктору за подробное изложение сути этой типичной формы отсутствия культуры мышления 8) ).
Поэтому еще раз Вам повторяю, именно эти особенности лиц, употребляющих наркотики, и в первую очередь марихуану, и привели к необходимости принудительного тестирования студентов на употребление наркотиков в элитных учебных заведениях, включая Йельский университет, в котором и учился Билл Клинтон. Причем, еще раз Вам повторяю, по крови выявляется не пресловутая наркотическая зависимость, но именно ФАКТ употребления наркотиков в относительно недавнем прошлом (маркеры каннабиноидов держаться в организме в течение полугода). Отказ от тестирования принимается как доказательство виновности с последующим исключением из вуза в течение суток без права восстановления. И это никакое не ограничение так называемой свободы: свободная личность в свободном мире имеет полное право свободного выбора - или наркотики, или элитное образование. Вывод очень простой, и находится за пределами демшизы: студент или учащийся, употребляющий наркотики, и в первую очередь марихуану, неспособен к пополнению долговременной памяти, составляющей основу его квалификационных знаний и навыков. Возможность усвоения систематизированного знания, требующего постоянного обращения к долговременной памяти у него просто ВЫКЛЮЧЕНА, поэтому дальнейшее обучение его бесполезно. И на выходе этот "специалист" только дискредитирует высокое звание выпускника данного учебного заведения потрясающим сочетанием высоких оценок в дипломе с тотальным отсутствием какой-либо квалификации (там, где она действительно требуется).

[Атри]

настоятельно рекомендую Вам разобраться с понятиями "стресс", "невроз", "сумасшествие".

Ринад, я настоятельно рекомендую вам обратиться к психотерапевту , который поможет вам занизить непомерно завышенную самооценку.
Что такого криминального вы нашли в моём высказывании? Будете отрицать связь стресса и невроза? Или скажете что сумасшедших в городе нет? Если вас интересует то я в своё время посещал лекции по психиатрии. Думается, что у вас часов лекций по этому предмету было не намного больше чем у меня. Впрочем это к делу не относится.

[Атри]

У меня складывается впечатление, что участники форума лично забивали косяки на пару с Обамой и Клинтоном.
Включайте свои мозги господа. Не всё что написано в газетах является правдой. Война компроматов понимаешь ли.

А то ведь можно и про Ринада написать, что он был воином ислама и воевал в Чечне, где пил кровь невинных христианских младенцев. А нынче поклоняется Сотоне и занимается блудом со студентами. Не менее достоверные сведения нежели про Обаму. :D

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый atry,
Вам было указано на недопустимость объединения под общей вывеской наркотского происхождения "измененные состояния сознания" долговременных последствий приема наркотиков, стресса, невроза и т.д. Не знаю, чему Вас учили на психиатрии, но психология точно отучает мыслить, что легко видеть в том числе и на Вашем примере.

[Атри]

Вы жене своей указывайте Ринад. И за своими "просветленными" мозгами следите. А уж со своми я как-нибудь сам разберусь.
Постинг шел в ответ на реплику Виктора

В то же время в техногенном социуме человек может эффективно и безопасно для окружающих функционировать только в одном состоянии сознания - бодрствующем. Любое измененное - опасно

Что тут объединено в одну кучу? Любое означает любое и вызвано оно приемом наркотиков или одурением от многочасовых поездок в метро или стояния в пробках уже предмет совсем другой беседы.


Поставлю для поклонников Ринада точки над "и". Я буду ему оппонировать и в ответ на его хамство буду его высмеивать. Это положительно на карме сказывается.
Не нравится пусть банит.

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый atry,
Вы хоть свои собственные сообщения перечитывайте перед тем, как вступать в то, что Вам кажется "дискуссией":

Ринад, я настоятельно рекомендую вам обратиться к психотерапевту , который поможет вам занизить непомерно завышенную самооценку. Что такого криминального вы нашли в моём высказывании? Будете отрицать связь стресса и невроза? Или скажете что сумасшедших в городе нет?

Насколько я понимаю, Вы обращаетесь ко мне. В ответ я Вам указываю на психоделическое (сиречь наркотское) происхождение термина "измененное состояние сознания", которым с типично наркотской уверенностью в собственной гениальности действительно можно описать ВСЕ психические феномены. В ответ Вы вдруг обращаетесь к Виктору

Постинг шел в ответ на реплику Виктора...
Что тут объединено в одну кучу? Любое означает любое и вызвано оно приемом наркотиков или одурением от многочасовых поездок в метро или стояния в пробках уже предмет совсем другой беседы.

Вы с кем разговариваете? Ау :twisted:
И не поминайте имя "Сотоны" (с) :lol: всуе, а то опять Гитлер привидится

[Атри]

Насколько я понимаю, Вы обращаетесь ко мне. В ответ я Вам указываю на психоделическое (сиречь наркотское) происхождение термина "измененное состояние сознания", которым с типично наркотской уверенностью в собственной гениальности действительно можно описать ВСЕ психические феномены. В ответ Вы вдруг обращаетесь к Виктору

Ринад, вы как-то на голове стойте почаще, что-ли для улучшения кровоснабжения головного мозга. Вы пока ещё не центр данной вселенной и помимо вас на форуме даже в вашем топике, есть люди с которыми можно общаться минуя вас. Читайте сообщения прежде чем отвечать и тогда не будет возникать недоразумений.

Вы с кем разговариваете? Ау

Для прапорщиков и физиологов объясняю на пальцах. Реплика шла в ответ на пост Виктора, потом когда вы взвились, ответил вам с искреннием недоумением. Теперь вижу , что надо было просто игнорировать ваши вопли.

И не поминайте имя "Сотоны" (с) всуе

Простите я конечно же имел ввиду Шайтана.

[savthegood]

Очень правильные слова: "...Право каждого - выбирать...".
Но тогда вопрос Вам, savthegood: - Почему тот, кто употребляет какую бы то ни было дурь не спрашивает окружающих нравится ли им его поведение под воздействием этой дури? Почему ему можно делать то, что он хочет - вмазываться (у него есть выбор), а у окружающих нет выбора и они должны терпеть его поведение и внешний вид? Где их свобода?
Вы, как и большинство нашего народа, путаете свободу с демократией. Свобода - это у нас, когда я делаю то, что хочу и плевать я хотел на всех, а демократия (какой она ДОЛЖНА БЫТЬ, но, к сожалению, такой ее мало и на Западе) - это когда я делаю что хочу при одном условии: это не напрягает окружающих.
Потому все просто: выбрал ты наркоту, и сколько хочешь ее употребляй, но с условием, чтобы тебя никто не видел и не слышал.
Захочешь в кого-то нож воткнуть - втыкай в себя... Захочешь повыть на луну - вой в своем подвале. Тогда это будет по-честному.
Ну так и где Вы видите такую честность?
.

ИМО: от марехуаны, психотропных наркотиков такого нет, если этого не было без наркотиков, -- это раз. Такие паттерны поведения не возникают из-за одних наркотиков -- я думал это и так понятно. Если человек не блистал социальной адекватностью -- то и с наркотиками и без них ее не будет...причины, опять же ИМО, глубже. А в ветке такое мнение -- если закурил -- то наверника бля по жизни.

Они делают что хотят, а другие должны за их хотения отдуваться? Не сходится, уважаемый! Как говорят - не проханже.

Спорно все это, большинство отдувается только если сам же начинает хотеть отдуваться...и дело ведь не в наркотиках а в самих этих людях...

По поводу Клинтона -- я написал в конце: это не хорошо, и не плохо: просто не Ринаду тыкать пальцем на него, тем более в стиле желтой прессы.

И.З. Я к тому, что если у человека внутри относительный позитив -- то не надо его под общий знаменатель с остальными наркоманами сводить...

И.И.З. Ринад: я вам открою один секрет,а то вы похоже не знаете -- у многих процесс обучения не является самоцелью, для многих цель получения образования лежит за пределами самого образования (это нормальное дело, когда цель какой-то деятельности лежит за пределами этой деятельности)...все зависит от целей человека: не надо свои идеалы и ценности натягивать на жизни других...Возможно что-то что для вас неверно -- вполне правильное дело для кого-то: это ведь возможно, надеюсь? :)

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемые участники данной конференции,
как я и предполагал, обсуждение свелось высказыванию ЛИЧНЫХ мнений наркотов или сочуствующих наркотам, общение с которыми я продолжать не намерен. Если кому интересно, время ваше :twisted:

[Kom]

Уважаемые участники

и тут же

обсуждение свелось высказыванию ЛИЧНЫХ мнений наркотов или сочуствующих наркотам

Ринад, какой клей надо было нюхать в детстве, чтобы отбить напрочь логическое мышление и не понять, что эти два ваших текста НЕ МОГУТ БЫТЬ ИСТИННЫ ОДНОВРЕМЕННО, Либо мы наркоты, либо мы уважаемые. Иначе получается, что вы уважаете наркотов. На подсознательном уровне.
Кстати, чувства и только чувства, так обычно образованные люди пишут.

[Kom]

Мама родная, он и Виктора Сергеевича посчитал.

[Al_G]

Господа, возьму на себя смелость подытожить, во всяком случае для себя, словами известного филантропа и любителя свежей зайчатины. А именно : "Ни фига вы не поняли в революции, тов. Феликс Эдмундыч" :D

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемые участники данной конференции,
прошу меня великодушно извинить, но впредь я буду отвечать только на содержательные сообщения, соответствующие заявленной теме. Если кому (Kom'у, atry, Al_G и проч.) так уж невмоготу интересно обсуждение моей ничтожнейшей личности, то еще раз вам повторяю, открывайте новую тему типа "Антиминвалеев", в рамках которой я готов поддерживать обсуждение 8) .
В рамках данной темы, полагаю, будет гораздо более актуален ответ на вопрос: почему сегодня в ведущих учебных заведениях мира типа Гарвардского или Йельского университета, студента или учащегося, уличенного в ФАКТЕ однократного употребления наркотических (сиречь психоактивных) средств, исключают из числа студентов/учащихся в течение суток, даже если он просто отказывается от принудительного тестирования на содержание метаболитов наркотиков в крови :?: И почему неоднократная законодательная инициатива министра образования и науки А.Фурсенко и Госнаркоконтроля о настоятельной необходимости введения такого рода практики в обдолбанной России всякий раз натыкается на типичную демшизу "о правах человека" в стиле savthegood'а, что все люди разные, у всех разные цели, все уникальные индивидуальности и т.д. и т.п. :?:

[Al_G]

Песня та же, поет она же! :D Ринад, я согласен. Жесткие меры нужны. Кто спорит! Мой учитель йоги, обычно отвечает на ту чушь, кою я так часто несу, таким образом: "you are funny" , что на русский - забавный вы человек, Ринад!

[Kom]

В рамках данной темы, полагаю, будет гораздо более актуален ответ на вопрос: почему сегодня в ведущих учебных заведениях мира типа Гарвардского или Йельского университета, студента или учащегося, уличенного в ФАКТЕ однократного употребления наркотических (сиречь психоактивных) средств, исключают из числа студентов/учащихся в течение суток, даже если он просто отказывается от принудительного тестирования на содержание метаболитов наркотиков в крови

Ринад, ну, как вы умудряетесь так строить фразы, что все написанное вызывает неприятие и отторжение? Вы понимаете что за страна такая Америка со всеми их адвокатами и демшизой? Будьте добры дать ссылку на то, откуда черпаете информацию. А то получится как с китайскими наркоманами: здесь передернули, там переврали, а в целом борец с наркоманией.

Вот вам здравая цитата на ваши вопросы:

А вот молодежь выступает категорически против тестов. «Программа тестирования совершенно непродуманна, в ней нет логического завершения, – считает лидер молодежного движения Татарстана Виктория Черкесова. – Допустим, тест положительный. Абитуриента не принимают в вуз. Студента выгоняют из учебного заведения или ставят на учет. А дальше-то что? Никаких действенных реабилитационных программ не существует».

Этическая сторона вопроса – лишь вершина айсберга. Эксперты опасаются, что нововведение ударит не только по самосознанию абитуриентов, но и по их карманам. Оплата около 2 млн. тестов ежегодно (примерно столько человек подали заявления о приеме в вузы в 2006 году) превратится в денежную реку, которая потечет из карманов населения в бюджеты профильных министерств. Выдача одной справки будет обходиться примерно в 1–1,5 тыс. рублей с человека. Если платить придется самим абитуриентам, то это закроет путь в вузы детям из удаленных регионов и малообеспеченных семей.

Кроме того, убеждены эксперты, осложнение процедуры поступления в вуз неминуемо приведет к новому витку коррупции. Справки о прохождении теста абитуриенты будут просто покупать. Так уже происходило в США, где в качестве эксперимента пытались внедрить обязательные тесты для студентов.

http://www.orthomed.ru/news.php?id=17039&print=1

Ну, возьмите калькулятор и посчитайте сколько стоит хотя бы дважды в год проверить всех студентов и абитуриентов на несколько видов наркотиков. Способны перемножить? Или не догадывались, что анализы денег стоят?
Анализы клей Момент тоже обнаруживают? Что вреднее клей или марихуана? Длину списка допингов для спортсменов представляете?
Про техосмотр для машин представление имеете? Станьте на любой перекресток и посчитайте сколько тонированных машин проедет за 10 минут. Сколько техосмотр нынче стоит знаете? Я то знаю.
Про то, что сигареты и алкоголь детям продавать нельзя слышали? Постойте у любого ларька.
Ну, как ребенок, право. Главное прокукарекать, а там хоть трава не расти.