Йога туммо: физиологическое обоснование
-
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 30 май 2011, 17:00
-
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 30 май 2011, 17:00
Показано как измерять. Остальное - дело людей, которые практикуют туммо. Кто будет дальше проводить измерения решит Ринад Султанович. Научное исследования изменений в теле человека при практике туммо - его тема, не моя.забавно - в высокогорье наверно дешевле. И меньше глаз.
На счет дешевизны:"халява всегда священна". :lol:
Чувство юмора сильнее чувства жалости
Радость молодит (Даль В. И.)
Веселье - состояние Духа (Даль В. И.)
Радость молодит (Даль В. И.)
Веселье - состояние Духа (Даль В. И.)
Уважаемый Ринад Султанович, в одной из своих статей Вы упоминали об исследованиях немецких ученых процессов терморегуляции — "Немецкие физиологи, исследуя реакцию легких на температуру вдыхаемого воздуха, помещали кроликов в морозильную камеру, где было -50°C........"
Не могли бы Вы дать ссылки где можно найти данную статью и другие похожие. Буду весьма Вам признателен.
Не могли бы Вы дать ссылки где можно найти данную статью и другие похожие. Буду весьма Вам признателен.
-
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Уважаемый qwertzu,
речь идет о статье журналиста АиФ Николая Шведченко из цикла "Русь тибетская": Холодный воздух греет легкие. Там ошибочно дана информация о монографии отечественного биофизика австрийского происхождения К.С.Тринчера "Теплообразовательная функция и щелочность реакции легочной ткани" (М.: Изд-во АН СССР, 1960), где на стр. 52 есть ссылка на работу:
Червяковский Н.Я. Влияние общего переохлаждения и вдыхания холодного воздуха на дыхательные пути и легкие. // "Воен.мед.журн.", 1957, №1. - с. 35-37:
речь идет о статье журналиста АиФ Николая Шведченко из цикла "Русь тибетская": Холодный воздух греет легкие. Там ошибочно дана информация о монографии отечественного биофизика австрийского происхождения К.С.Тринчера "Теплообразовательная функция и щелочность реакции легочной ткани" (М.: Изд-во АН СССР, 1960), где на стр. 52 есть ссылка на работу:
Червяковский Н.Я. Влияние общего переохлаждения и вдыхания холодного воздуха на дыхательные пути и легкие. // "Воен.мед.журн.", 1957, №1. - с. 35-37:
Одно из подтверждений реальности внутрилегочного термогенеза, предохраняющего по К.С.Тринчеру легкие от повреждающего действия холода.К.С.Тринчер писал(а):"Червяковский (1957) производил опыты с кроликами, которые содержались в камере при температуре -50°С от 30 минут до 2 часов. У животных возникали стридорозное дыхание и кашель, которые исчезали при отогревании. У некоторых животных развивалась очаговая пневмония. Однако признаков непосредственного травматического действия холода на респираторную легочную ткань легких не было обнаружено. Даже в тех случаях, в которых носовое дыхание было выключено при помощи трахеотомии и действие холода на респираторную легочную ткань было резко усилено, не наблюдались "явления ожога холода" в легочной ткани."
Искренне Ваш, Ринад.
Уважаемый Ринад Султанович. Не могли бы Вы внести ясность относительно локализации процесса легочного окисления жиров. Просто в некоторых местах Вы упоминаете, что процесс происходит на поверхности альвеол, в других - что на гранитце фаз (как установленный факт). Иногда говорите, что точная локализация процесса не известна, а вышеупомянутые области рассматриваются лишь как предполагаемые места локализации (как гипотеза). Как есть на самом деле? Проводились ли какие-либо исследования на данную тему или нет?
-
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Уважаемый qwertzu,
в упомянутой монографии К.С.Тринчера в главе III "Роль легких в межорганном обмене жиров" приведены ссылки на ряд исследований, подтверждающих жирозадерживающую (липопексическую) функцию легких:
в упомянутой монографии К.С.Тринчера в главе III "Роль легких в межорганном обмене жиров" приведены ссылки на ряд исследований, подтверждающих жирозадерживающую (липопексическую) функцию легких:
Далее приведены работы отечественных и зарубежных авторов, которые позволяют прийти к определенному заключению:К.С.Тринчер писал(а):"В опытах на собаках установлено, что содержание жира в венозной крови больше, чем в артериальной... (Roger, Binet, Leblanc, 1926)... Бине и Фабр (Binet еt Fabre, 1928) продолжили эти исследования. Они ввели кролику внутриартериально эмульсию жира, содержащую флюоресцирующее вещество... Этим способом было установлено, что наибольшей липопексической способностью обладают легкие, за легкими следуют мышцы, сердце, печень, почки"
К.С.Тринчер писал(а):"легкие выполняют липопексическую и липодиэретическую функцию, задерживают и расщепляют жиры и окисляют жирные кислоты с непосредственным использованием альвеолярного воздуха."
Искренне Ваш, Ринад.
-
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: 12 фев 2008, 14:59
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
А где современные исследования?
Ринад, большинство научных работ на которые Вы ссылаетесь были сделаны 50 и более лет назад (Тринчер, 1960). Почему же современные исследователи совершенно игнорируют эти факты (?!) - ведь с современными приборами установить факт окисления жиров в легочных альвеолах могла бы любая нормально оснащенная лаборатория?
Что в этом сложного для европейских или американских физиологов, ведь иной раз у "британских ученых" деньги и время на такие странные и никчемные эксперименты находятся, что диву даешся...
Что в этом сложного для европейских или американских физиологов, ведь иной раз у "британских ученых" деньги и время на такие странные и никчемные эксперименты находятся, что диву даешся...
-
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Уважаемый Dmitry_E,
на сегодняшний день "заморожены" многие направления научных исследований, актуальные для йоги и смежных тем. Еще во время работы над кандидатской диссертациейя с удивлением обнаружил, что набор изученных в физиологии поз тела человека ограничен положением стоя, лежа, сидя и вниз головой (только в космической медицине). Асаны просто никто не удосужился изучать. Фактически прекращены исследования кортико-висцеральных взаимодействий (психосоматические эффекты медитации), моторно-висцеральных рефлексов (терапевтические влияния асан хатха-йоги). Внутрилегочными окислениями жиров занимался Лейтес в 1936-1948 годах, потом эта линия прервалась. Ученики И.П.Разенкова, пока были живы, пытались продолжать заниматься межорганным обменом нутриентами, но нынешние диетологи напрочь игнорируют эти работы, вплоть до сознательного уничтожения научных трудов, посвященных этой тематике, о чем я даже написал отдельную статью "О пользе вкусного".
Я имел счастье побеседовать с некоторыми нынешними физиологами, занимающимися терморегуляцией, в частности с проф. К.П.Ивановым. Так он К.С.Тринчера до сих пор просто и откровенно ненавидит . Похоже, лагерные "университеты" (1939-1949) сделали К.С.Тринчера далеким от псевдоинтеллигентной толерантности :twisted:
на сегодняшний день "заморожены" многие направления научных исследований, актуальные для йоги и смежных тем. Еще во время работы над кандидатской диссертациейя с удивлением обнаружил, что набор изученных в физиологии поз тела человека ограничен положением стоя, лежа, сидя и вниз головой (только в космической медицине). Асаны просто никто не удосужился изучать. Фактически прекращены исследования кортико-висцеральных взаимодействий (психосоматические эффекты медитации), моторно-висцеральных рефлексов (терапевтические влияния асан хатха-йоги). Внутрилегочными окислениями жиров занимался Лейтес в 1936-1948 годах, потом эта линия прервалась. Ученики И.П.Разенкова, пока были живы, пытались продолжать заниматься межорганным обменом нутриентами, но нынешние диетологи напрочь игнорируют эти работы, вплоть до сознательного уничтожения научных трудов, посвященных этой тематике, о чем я даже написал отдельную статью "О пользе вкусного".
Я имел счастье побеседовать с некоторыми нынешними физиологами, занимающимися терморегуляцией, в частности с проф. К.П.Ивановым. Так он К.С.Тринчера до сих пор просто и откровенно ненавидит . Похоже, лагерные "университеты" (1939-1949) сделали К.С.Тринчера далеким от псевдоинтеллигентной толерантности :twisted:
Искренне Ваш, Ринад.
Уважаемый Ринад Султанович. Я не совсем о том спрашивал. Я интересовался не исследованиями подтверждающими "жирозадерживающую" и "жирорасщепляющую функцию легких", а исследованиями касающимися выяснения локализации (где именно в легких) данного процесса. Ведь версии о том, что процесс происходит в альвеолах или на гранитце фаз - это пака лишь теории? Или нет? Проводились ли какие-либо исследования в данном напровлении и возможно ли выяснить это методом меченных жиров в эксперименте который вы планировали провести?
-
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Уважаемый qwertzu,
диффузия жиров с накоплением капелек жира в стенках альвеол твердо установлена в гистологических исследованиях, ссылки на которые есть у К.С.Тринчера. На этом наши сведения о возможном механизме внутрилегочного термогенеза заканчиваются. Задуманный нами опыт с мечеными жирами позволит уточнить возможные пути внутриальвеолярной утилизации липидов в условиях холода. Но точное место внутрилегочных окислений жиров мы вряд ли узнаем.
диффузия жиров с накоплением капелек жира в стенках альвеол твердо установлена в гистологических исследованиях, ссылки на которые есть у К.С.Тринчера. На этом наши сведения о возможном механизме внутрилегочного термогенеза заканчиваются. Задуманный нами опыт с мечеными жирами позволит уточнить возможные пути внутриальвеолярной утилизации липидов в условиях холода. Но точное место внутрилегочных окислений жиров мы вряд ли узнаем.
Последний раз редактировалось Ринад С. Минвалеев 3 авг 2011, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Искренне Ваш, Ринад.
-
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Уважаемые участники данной конференции,
с 15 по 30 октября 2011 года состоится второй этап Международной Научно-Исследовательской Экспедиции "Гималаи 2011" в в рамках ежегодного авторского проекта Ирины Архиповой - «В поисках утраченных знаний» киностудии исторического фильма «ФАРАОН», направленного на поддержку российской науки.
Цель экспедиции - продолжение исследований метода холодоустойчивости человеческого организма разработанного учеными СПбГУ к.б.н. Ринадом Минвалеевым и к.ф.м.н. Анатолием Ивановым на основе тибетской йоги туммо.
Лекции и практические занятия по йоге в ходе экспедиции будет проводить научный руководитель проекта - Ринад Султанович Минвалеев
[align=center][/align]
Желающих принять участие в Международной Научно-Исследовательской Экспедиции "Гималаи 2011", просим обращаться в Организационный Комитет к руководителю экспедиции Ирине Архиповой по телефону +7921-937-37-87.
с 15 по 30 октября 2011 года состоится второй этап Международной Научно-Исследовательской Экспедиции "Гималаи 2011" в в рамках ежегодного авторского проекта Ирины Архиповой - «В поисках утраченных знаний» киностудии исторического фильма «ФАРАОН», направленного на поддержку российской науки.
Цель экспедиции - продолжение исследований метода холодоустойчивости человеческого организма разработанного учеными СПбГУ к.б.н. Ринадом Минвалеевым и к.ф.м.н. Анатолием Ивановым на основе тибетской йоги туммо.
Лекции и практические занятия по йоге в ходе экспедиции будет проводить научный руководитель проекта - Ринад Султанович Минвалеев
[align=center][/align]
Желающих принять участие в Международной Научно-Исследовательской Экспедиции "Гималаи 2011", просим обращаться в Организационный Комитет к руководителю экспедиции Ирине Архиповой по телефону +7921-937-37-87.
Последний раз редактировалось Ринад С. Минвалеев 4 авг 2011, 22:17, всего редактировалось 1 раз.
Искренне Ваш, Ринад.
Уважаемый Ринад Султанович. А что Вам на данный момент мешает в проведении данного эксперимента? Как планируется введение меченых жиров: с пищей или непосредственно в кровь? Где предполагается обнаружить продукты расщепления жиров: в пробах выдыхаемого воздуха или непосредственно в пробах, взятых из тканей?
-
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: 12 фев 2008, 14:59
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
В интервью с Анатолием Волковым прочитал интересный эпизод из жизни профессора Тринчера:
Так что совсем не от бедности в советских столовых к комплексному обеду «первое-второе-компот» полагался хлеб с кусочком сливочного масла. У этих советских обеденных ГОСТов любопытная предыстория, рассказал Волков: «Был такой австрийский биолог Тринчер, он в своей жизни совершил одну-единственную глупость: оказался членом III Интернационала. И следующим его местом пребывания оказалась Колыма, где он работал в медпункте фельдшером. Когда настали серьезные морозы, ему предложили подумать, что можно предпринять, чтобы уберечь заключенных от переохлаждений и бронхитов. Он задумался: как организм на 50-градусном морозе вдыхает воздух минус 50 и через пару секунд выдыхает его с температурой 37 градусов? Что может нагреть воздух почти до 90 градусов за секунду с небольшим? Как хороший биолог он понимал, что только окисление жира дает такой температурный выход. По его предложению, заключенным стали давать по ложке сливочного масла, и они стали существенно меньше умирать от бронхолегочных заболеваний. Он спас жизнь огромному количеству людей. Оттуда идет эта тема про непременные 20-граммовые кусочки масла на обед в тюрьмах и пионерлагерях».
Так что совсем не от бедности в советских столовых к комплексному обеду «первое-второе-компот» полагался хлеб с кусочком сливочного масла. У этих советских обеденных ГОСТов любопытная предыстория, рассказал Волков: «Был такой австрийский биолог Тринчер, он в своей жизни совершил одну-единственную глупость: оказался членом III Интернационала. И следующим его местом пребывания оказалась Колыма, где он работал в медпункте фельдшером. Когда настали серьезные морозы, ему предложили подумать, что можно предпринять, чтобы уберечь заключенных от переохлаждений и бронхитов. Он задумался: как организм на 50-градусном морозе вдыхает воздух минус 50 и через пару секунд выдыхает его с температурой 37 градусов? Что может нагреть воздух почти до 90 градусов за секунду с небольшим? Как хороший биолог он понимал, что только окисление жира дает такой температурный выход. По его предложению, заключенным стали давать по ложке сливочного масла, и они стали существенно меньше умирать от бронхолегочных заболеваний. Он спас жизнь огромному количеству людей. Оттуда идет эта тема про непременные 20-граммовые кусочки масла на обед в тюрьмах и пионерлагерях».
-
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Уважаемый Dmitry_E и другие участники данного обсуждения,
краткая автобиография К.С.Тринчера, с авторским изложением упомянутой в интервью Анатолия Волкова истории с 20 г сливочного масла, была опубликована в журнале "Знание-сила", № 11, 1991: Живая вода доктора Тринчера
краткая автобиография К.С.Тринчера, с авторским изложением упомянутой в интервью Анатолия Волкова истории с 20 г сливочного масла, была опубликована в журнале "Знание-сила", № 11, 1991: Живая вода доктора Тринчера
Искренне Ваш, Ринад.
-
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Уважаемые участники данного обсуждения,
специально для поклонников ламаизма, по недоразумению отождествляемого с буддизмом:
специально для поклонников ламаизма, по недоразумению отождествляемого с буддизмом:
Подробнее см. в статье "Этот прекрасный и загадочный Тибет..."Вчера как то зашла речь о Тибете времен правления Далай-ламы и кто то удивился рассказу о том, что в 20-х годах прошлого века, пытаясь найти деньги на войнушку с соседями, духовным правителем Тибета был введен налог на уши. Т.е. те, кто хотел, чтобы его уши остались с хозяином, должны были уплатить подать, иначе их отрубали. Мне воскликнули "И это тот самый свободный Тибет, который угнетают китайцы?". Ну хорошо, давайте посмотрим на то, каким был Тибет до 1959 года, когда на штыках Национальной освободительной армии Китая в Тибете, последнем из всех государств Земли было отменено рабство.
Искренне Ваш, Ринад.
-
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Уважаемые участники данного обсуждения,
вышла электронная публикация статьи К.С.Тринчера "Мороз горячит кровь (термостатирующая функция легких)", которая была опубликована в славном журнале "Химия и жизнь" (№ 1, 1973). Последняя попытка К.С.Тринчера обратить внимание академической общественности того времени (прежде всего, фтизиатров) на свои работы по внутрилегочному термогенезу.
вышла электронная публикация статьи К.С.Тринчера "Мороз горячит кровь (термостатирующая функция легких)", которая была опубликована в славном журнале "Химия и жизнь" (№ 1, 1973). Последняя попытка К.С.Тринчера обратить внимание академической общественности того времени (прежде всего, фтизиатров) на свои работы по внутрилегочному термогенезу.
Искренне Ваш, Ринад.