Йога туммо: физиологическое обоснование

[Kale]

Данные по свободному тестостерону и дигидротестостерону в сыворотке крови при выполнении туммо в условиях высокогорья:
свободный тестостерон
1. до практики
24.56 пкг/мл
2. после практики
22.00 пкг/мл
3. через некоторый промежуток времени после практики
19.36 пкг/мл
дигидротестостерон
1. до практики
731 пкг/мл
2. после практики
739 пкг/мл
3. через некоторое время после практики
701 пкг/мл

[Pashavasana]

Kale, а какие у вас результаты в "обычных" условиях?
Вы проверяли кровь и на другие параметры?

[Marina VN]

Марина, Вы захотели обсудить обогревательный эффект в связи с дыхательной системой аутентичного туммо? Разумеется он есть. Увы, ваш учитель не оставил шанса для такого обсуждения.

Эрци, я хочу понять как Вы своим телом высушили мокрую простынь на холоде. Вы помните как это было? На Ринада Султановича обижаться Вам нет смысла. Вы выбрали не совсем верный тон общения, увы.

[Эрци]

уважаемый Ринад,
1-2 Чтобы судить о связи с реальностью чего бы то ни было, требуется этим заниматься или хотя бы иметь представление адекватное реальности. Так не считаете? Вы системой 6 йог Наропы никогда не занимались — что следует из вашей характеристики ее выше "галлюцинаторная фантастика с шизогенными визуализациями" и в этом роде в рамках вашего ограниченного словаря. О логике. Если А и В связаны (А невозможно без В), а С не имеет отношения ни к А, ни к В, то из высказывания об А (независимо от его истинности) не следует что С есть В. Позорите ученое сословие.
3. Если Вы не можете привести минимальный фрагмент из текстов Марпы, это означает, что они не известны Вам. Приводить ссылки на учебники химии, изданные в первой половине прошлого века, Вас не затрудняет.
Уже написали бы сами "нехитрый" текстик, рисуночки с наули заказали художнику, и выдавали бы за перевод с китайско-тибетского. Чего паритесь? Ваш моральный облик более пострадать не может.
4. Вы заявляли, что изучаете холодоустойчивость. Для изучения алкоголизма сходите в кабак.
5. истину в этом вопросе несложно установить — посчитайте сколько раз в этой теме Вы поднимали вопрос о трупах. За подробностями диагноза обратитесь к специалисту.

если у Вас, кроме систематического бреда, больше ничего, то расслабьтесь до следующего раза, когда вновь пришедший на форум с ленью читать всю тему спросит о предмете вашего тряса.

[Эрци]

уважаемый Крючкотвор, не ясна логика вашего выбора — я посмотрел предыдущие страницы — то же мое определение в том же контексте там Вы не вырезали. Полагаете посещать тибетские монастыри с целью пристать к 70-летнему кхенпо (примерно - профессор) с предложением посидеть на снегу за кампанию, с тем чтобы шутейно рассказывать как тот отказался — чем в глазах приставшего подтвердил, что в тибетских монастырях сплошное непотребство - алкоголизм и монахи забыли, что нужно трясти животом на выдохе, оказавшись на холоде — это по-вашему не есть моральное уродство, как следствие попытки сокрыть собственное мошенничество? Впрочем, мне трудно судить что причина и что следствие.


замечательная Марина, Вы определитесь — ранее заявили, что зарегистрировались тут исключительно, чтобы защитить своего учителя от моих "оскорблений". Теперь говорите, что он меня смог обидить. Лучше продолжайте вести счет в своем воображении. Тон здесь устанавливает титульное лицо.
Насчет высушивания простыни — смотрите там, где об этом писал. Действо было не на морозе. Упоминал для иллюстрации того, что туммо не есть практика холодоустойчивости. К тому же ваш учитель в курсе, что мокрые простыни даже на морозе — согревают.

[Эрци]

Кале, ваши данные показывают, что уровень тестостерона/дигидротестостерона в крови, соответственно уровень либидо и т.н. инстинкта власти - при технике тряса животом с задержкой на выдохе падают. В целом - после всплеска второго гормона, что видимо совпадает с пресловутой эйфорией. Во всяком случае в высокогорье. Соответственно это опровергает мое предположение о развитии плеши у автора метода, как гормональном дисбалансе в сторону избытка указанных гормонов? Или возможны нюансы? Замеры антагониста тестостерона — адреналина — не проводили?

[Marina VN]

Эрци, ну вот как можно так все переврать, а? Вы повторили все, кроме того, о чем Вас просят. Не хотите отвечать. как хотите. Буду считать, что Вы забили гол в свои ворота. 3:0 в пользу Ринада Султановича.

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Эрци,
темой данного обсуждения являются физиологические аспекты тибетской йоги туммо. В первом приближении это и есть реальность. Остальное будем считать галлюцинаторным заблуждением, поскольку часть тибетского буддизма (например, перенос сознания в оживающий труп) ничем иным, кроме как вымыслом быть не может. Или у Вас противоположное мнение? Соответственно, Ваша практика 6 йог Наропы также может носить характер наведенных галлюцинаций. Логическую формулу построите сами .
PS: Ваши вопросы к дорогущей Kale свидетельствуют об отсутствии у Вас хотя бы начальной компетенции в предмете обсуждения. Все никак Вам не выйти за пределы позора российской деградации образования - бестолковых "Концепций современного естествознания"? Уже не в первый раз 8). То с термодинамикой напутали, теперь с гормонами - кердык

[Эрци]

уважаемый Ринад, поздравляю Вас с личной наведенной галлюцинацией, согласно которой йога внутреннего огня (тиб. туммо) в систему 6-ти йог Наропы не входит и отношения к тибетскому буддизму не имеет (что не мешает Вам таскаться по монастырям с микрофончиком). Что со вторым началом термодинамики не разобрались - прискорбно. Вероятно мешают оживающие трупы в рамках личного образовательного космоса.


Марина, Вы способная ученица своего учителя и по части умения немыслить тоже. Между мной и Вами 6:0 - продул всухую - Вы хорошо подготовлены по тому умению.

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Эрци,
у Вас типично жреческая манера приписывать оппонентам собственные заявления, чтобы тотчас их громогласно опровергнуть. Сдвиг в сторону мистики, сиречь, мистификация, обычное дело в духовных техниках, и тибетский буддизм как раз наиболее яркий пример мистически-магического ухода от реальности (по сути в галлюцинаторный психоз попалам с тупой манией величия). И это один из главных результатов развернувшегося обсуждения, который Вы уже не в состоянии отменить 8) .
Наша задача проста и логична: освободить тибетскую йогу туммо от шизогенной чепухи, коей неприлично много именно в тибетском варианте буддизма (пример с оживающими мертвецами просто наиболее наглядное доказательство галлюцинаторного характера того, что принято называть медитативными практиками в тибетском буддизме) и, далее, довести практику туммо до простой технологии быстрого повышения качества жизни и здоровья, доступной для современного образованного человека.
Тем более, что есть достойный пример эволюции буддизма до столь же эффективной технологии психофизического развития, которую и осуществили на Дальнем Востоке (чань/дзен).

[Marina VN]

Между мной и Вами 6:0 - продул всухую

Нет, Эрци, не 6 : 0, а 10 : 0. Четыре дополнительных очка мне присуждаются за моральный ущерб.

[Ринад С. Минвалеев]

Дорогая Марина,
помимо хамства без повода незнакомым людям у нынешних поклонников тибетского буддизма можно найти еще много неожиданного 8) :

[align=center][/align]

[Эрци]

уважаемые участники данного форума,
кому все еще не ясно о чем тут сыр-бор, кратко резюмирую:
1. метод некого телесного разогрева, заявленный титульным лицом данного сегмента форума, им не описан. Что автор называет обсуждением и даже развернутым — теме 7 лет — неизвестно (предмет отсутствует).
2. связи или минимального подобия того разогрева с тибетской йогой — нет (согласно многократным и избыточным заявлениям самого титульного лица, хорошо владеющим методом заезженной пластинки);
"тень на плетень", как высказывания личного мнения о тибетском буддизме, наводится для сокрытия мошенничества на фоне морального убожества (которое тем не менее прет из всех щелей). Тибетский буддизм (равно как китайский, папуаская магия и воззрения племени догонов) не причем.
3. связь с йогой (согласно ее определению на данном форуме) его телодвижений по разогреву не установлена — невразумительно сказано, что йога — это "ограничения\предписания..., сиречь ярмо", а значит каким-то образом в его сознании и те подпадают под нее.
4. достижения в области научного изучения неописанных телодвижений поразительны — несколько лет мусолится недоказанная гипотеза Тринчера, осуществляются замеры отдельных гормонов при отсутствии интерпретаций - зачем это делается и т.п.
5. зато титульное лицо знает пословицы русского народа. И это хорошо.:roll:

преподобный Ринад, это - Вам

великолепная Марина, берите себе сразу очков на +бесконечность — по указанному выше критерию с Вами не сравниться.

[Pashavasana]

Уважаемые Ринад и Эрци,
Я думаю ваш спор потерял конструктивность и поговорка
"в споре рождается истина" к нему уже не относится.
Не стоит прокленать друг друга, сэкономленное время
можно потратить с гораздо большим КПД.
Каждый из вас наверняка знаком с притчей о слепцах
и слоне, на мой взляд любой ученый должен возращаться к ней,
иногда.
http://pritci.ru/publ/35-1-0-3010

[Эрци]

уважаемый Пашавасана, ценю вашу проницательность насчет конструктивности — ее в этой теме не может быть по определению: ибо (в стиле вашей притчи) 7 лет обсуждается "там на неведомых дорожках следы невиданных зверей"(с) - см. 1-й пункт в моем последнем посте. Нечто, заснятое на коротких роликах, местами с элементами наули и чего-то еще, упорно называется тибетской йогой туммо. На 7-ой год темы вдруг выясняется, что автор того неописанного нечто не видел ни одного текста по туммо. Ему предоставили возможность почитать пару-тройку книжек, там ему привиделась некромантия и с тех пор заявляет — если в тибетском буддизме такое, то мой метод (так и не описанный) тряса животом уж точно есть тибетская йога туммо. Почему не вуду или мамба-йумба — ответа нет. Если бы такая логика была у инет-пацана, коих пруд пруди, я пожал бы плечами. А тут вроде товарищ с ученой степенью. Что так уж совсем все плохо — что такая чушь выдается за науку? А довести "зверушку" до "простой технологии быстрого повышения качества жизни и здоровья, доступной для современного образованного человека" никто не мешает. Еще лет 20 замеров то кортизола, то тестостерона, то как карта ляжет, и все будут счастливы:roll:

[Marina VN]

Эрци, сначала Вы оттачиваете свое мастерство как острослов, а потом удивляетесь, что Вас не читают. Может быть Вы не заметили, но Крючкотвор еще много страниц назад посоветовал участникам, недовольным, что тема стала напоминать бульварные СМИ, пропускать такие сообщения. Что касается Ваших достижений в туммо, вы скромно молчите, как будто чего-то опасаетесь. Предлагаете почитать ранее написанное, в то время как, много нехороших слов Вы с удовольствием повторяете.

Напишите очередной "ответ Назиму" и опишите свои ощущения при высушивании простыни. Про центральный канал не надо повторять. Про дыхание - да, это интересно. Если простынь надо высушить, зачем-то же это надо? И если, как Вы говорите - туммо - это не холодо/жароустйчивость, как Вы объясните вот это Ваше:

Я приводил цитату из песни Миларепы, что овладение туммо позволяет защититься от жара и холода.

[Эрци]

Предлагаете почитать ранее написанное,

Марина, я и пожелал ... народу вроде Вас - трясите животом на здоровье. Если Вас раздражает моя реакция на жульничество, перемежаемое смешными потугами инвектив в адрес тибетского буддизма - плохо значит все еще у Вас получается. ...

а замечание насчет пустопорожности данной темы - я Вас опередил чуть выше: на 66 странице обнаружилось, что метода некого разогрева не описана и что обсуждалось не известно. Ваш учитель с моей помощью неплохо развел бодягу.

[Kale]

Дамы и господа!
Половые гормоны, особенно если это свободная форма гормона, захватываются из крови тканями-мишенями. Они проникают в клетки и вместе цитозольной формой рецептора транспортируются в ядро и другим органеллам клетки, где осуществляют свои функции (анаболические и андрогенные). Снижение гормона при практике туммо может говорить о высокой скорости захвата гормона тканями из крови. Для сравнения можно у того же человека взять кровь с теми интервалами времени на следующий день, но уже без практики туммо. И проводить сравнение скоростей удаления гормона из крови. Половые гормоны также инактивируются в печени и могут выводиться из организма с мочой. :lol:
Вне высокогорья исследования не проводились.

[Pashavasana]

Kale, сколько человек в выборке?
Для сравнения лучше взять группу людей и замерить ее до и после бега.

[Kale]

Проведены пробные исследования. В выборке 4 мужчины и 1 женщина.
Лучше не с бегом сравнивать, а с состоянием покоя и пролонгированным половым актом с применением ваджроли-мудры :lol: