Йога туммо: физиологическое обоснование
-
сержант Лебядкин
- Сообщения: 356
- Зарегистрирован: 27 май 2003, 17:27
- Откуда: Ленинградская область
- Поблагодарили: 3 раза
Стоит ли писать о том чего нет (пока)? Не создаете вы нужной степени гипоксии в организме, чтоб у 8 человек за 20 мин практики фракции липидов изменились (Эльбрус). С липидограммой при выходе на барокамеру в Питере Вы пролетели. Работа на анализаторе-полуавтомате для научных результатов не походит (это скрининговый приборчик для выявления патологии). Изменения видны по ходу восхождения, а это несколько суток (Эльбрус).
Или Вы опять сделаете на сегдняшних только своих данных (Гималаи 2009 - 1 человек) модель и сравните с контролем?
Ринад Султанович! у Вас на сегодняшний день реальные результаты только по кортизолу (Вам подарили) (и то "всплыл" липовый гидролиз). А у меня на руках еще прикидка данных для туммо по гормону роста (повышается при физических нагрузках и повышении температуры тела) и альдостерону. Работайте дальше, успехов! Мы попробуем посмотреть туммо в Питере, где проходит большая часть нашей жизни. Горы это мило, но для высоты Питера не доказано пока ничего!
Или Вы опять сделаете на сегдняшних только своих данных (Гималаи 2009 - 1 человек) модель и сравните с контролем?
Ринад Султанович! у Вас на сегодняшний день реальные результаты только по кортизолу (Вам подарили) (и то "всплыл" липовый гидролиз). А у меня на руках еще прикидка данных для туммо по гормону роста (повышается при физических нагрузках и повышении температуры тела) и альдостерону. Работайте дальше, успехов! Мы попробуем посмотреть туммо в Питере, где проходит большая часть нашей жизни. Горы это мило, но для высоты Питера не доказано пока ничего!
-
Ринад С. Минвалеев
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Ринад Султанович!
У Вас замечательные публикации с невоспроизводящимися результатами. Это ли "К теории управления человеческим организмом"? Когда точно знаешь, сделал практику - получил предсказанный (модель) результат!
Снижение кортизола по бхуджанг-асане не воспроизводится, липидограмму на двух испытуемых в Питере делали (Иванов А. И. и Минвалеев Р. С, написали 8 испытуемых), перепроверка еще два раза воспроизводимых результатов не дала (для Питера). Эльбрус показал снижение кортизола от высоты (степени гипоксии). Чего только стоит недоказуемое горение липидов в легких! В кровотоке измеряем изменения фракций липидов , а пишем "горят" в легких! Особенно холестерин, структура которого как вошла в организм, так и вышла из него (или 50% синтезировалось в печени) , без превращений в углекислый газ и воду!
Публикация с моделью гидролиза кортизола у человека вообще химический шедевр (в очереди на нобелевскую оба автора :lol: ).
График в статье по синхронизации липовый - свои данные я видела. Нет там такого даже по среднему (зачем тогда ставить инициалы, написали бы А.М.). Писать о том, что синхронизация - вегетативное проявление любви (для 44 испытуемых женщин) вообще смешно, ведь Вы доказали свою социальную моногамность.
Есть одна работа вызывающая уважение - это управлямое снижение кортизола в Гималаях 2008 в утреннее время. Единственная стоящая публикация.
Так много у Вас отражающих действительность, стоящих публикаций, или это самопиар (у Вас хорошая учительница)?
Вы еще на своей "высокой кочке" с криво приколоченным нимбом, Ринад Султанович? Или уже спустились к нам, смертным?
У Вас замечательные публикации с невоспроизводящимися результатами. Это ли "К теории управления человеческим организмом"? Когда точно знаешь, сделал практику - получил предсказанный (модель) результат!
Снижение кортизола по бхуджанг-асане не воспроизводится, липидограмму на двух испытуемых в Питере делали (Иванов А. И. и Минвалеев Р. С, написали 8 испытуемых), перепроверка еще два раза воспроизводимых результатов не дала (для Питера). Эльбрус показал снижение кортизола от высоты (степени гипоксии). Чего только стоит недоказуемое горение липидов в легких! В кровотоке измеряем изменения фракций липидов , а пишем "горят" в легких! Особенно холестерин, структура которого как вошла в организм, так и вышла из него (или 50% синтезировалось в печени) , без превращений в углекислый газ и воду!
Публикация с моделью гидролиза кортизола у человека вообще химический шедевр (в очереди на нобелевскую оба автора :lol: ).
График в статье по синхронизации липовый - свои данные я видела. Нет там такого даже по среднему (зачем тогда ставить инициалы, написали бы А.М.). Писать о том, что синхронизация - вегетативное проявление любви (для 44 испытуемых женщин) вообще смешно, ведь Вы доказали свою социальную моногамность.
Есть одна работа вызывающая уважение - это управлямое снижение кортизола в Гималаях 2008 в утреннее время. Единственная стоящая публикация.
Так много у Вас отражающих действительность, стоящих публикаций, или это самопиар (у Вас хорошая учительница)?
Вы еще на своей "высокой кочке" с криво приколоченным нимбом, Ринад Султанович? Или уже спустились к нам, смертным?
-
Ринад С. Минвалеев
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Уважаемая Kale,
Ваши эмоции понятны. Попробую ответить на предъявленные замечания.
1. Снижение кортизола при выполнении бхуджангасаны требует уточнения по технике выполнения этой самой бхуджангасаны. Сильно подозреваю, что здесь работает та же гипоксия, в данном случае рабочая, которая далеко не всегда достижима.
2. По Эльбрусу снижение кортизола зафиксировано до и после практики на высоте 4000 м. Внимательнее читайте статью.
3. Об окислении холестерина в легких пишет К.С.Тринчер. О ресинтезе холестерина внимательнее читаем учебники.
4. По внутрилегочным окислениям липидов работа идет. Отрицательные результаты дают повод для уточнения и планирования следующих экспериментов.
5. История с гидролизом кортизола Вам хорошо известна. Все вопросы ко второму автору.
6. Сократите эмоциональную составляющую. Слишком много ЛИЧНОГО Здесь не место душевному стриптизу.
Ваши эмоции понятны. Попробую ответить на предъявленные замечания.
1. Снижение кортизола при выполнении бхуджангасаны требует уточнения по технике выполнения этой самой бхуджангасаны. Сильно подозреваю, что здесь работает та же гипоксия, в данном случае рабочая, которая далеко не всегда достижима.
2. По Эльбрусу снижение кортизола зафиксировано до и после практики на высоте 4000 м. Внимательнее читайте статью.
3. Об окислении холестерина в легких пишет К.С.Тринчер. О ресинтезе холестерина внимательнее читаем учебники.
4. По внутрилегочным окислениям липидов работа идет. Отрицательные результаты дают повод для уточнения и планирования следующих экспериментов.
5. История с гидролизом кортизола Вам хорошо известна. Все вопросы ко второму автору.
6. Сократите эмоциональную составляющую. Слишком много ЛИЧНОГО
Здесь не место душевному стриптизу.Искренне Ваш, Ринад.
Ринад Султанович!
Будет ли разница в воздействии туммо на организм мужчин и женщин?
Прокомментируйте, пожалуйста, следующее:
"Печень играет важнейшую роль в поддержании баланса между различными липидами и адаптации их обмена к режиму питания. В значительной мере эта функция печени связана с секрецией и захватом гепатоцитами липопротеинов. Печенью секретируются ЛПОНП, транспортирующие триглицериды в жировую ткань для запасания и ткани- потребители жирных кислот. Обедненные триглицеридами, но обогащенные холестерином и фосфолипидами ремнанты хиломикронов и образующиеся из ЛПОНП липопротеины низкой (и промежуточной) плотности захватываются печенью для последующей переработки и/или экскреции с желчью. Секретируемые печенью белковые компоненты ЛВП выполняют функцию мусорщиков, транспортируя в печень избыток холестерина из периферических тканей. Необходимость поддержания токого балланса между этими процессами подчеркивается существованием значительных половых различий в риске развития желчно-каменной болезни (точнее, ее наиболее распространенной формы - холестеринового холелитиаза) (у женщин риск выше, чем у мужчин) и атерогенеза (у мужчин риск выше, чем у женщин). Одной из причин этих различий служит большая эффективность системы доставки холестерина из периферических тканей в печень женского организма по сравнению с мужским при менее эффективной системе элиминации холестерина с желчью.
Более эффективная доставка холестерина в печень у женщин (эстрогены) определяется более высоким уровнем ЛВП за счет:
- усиленной продукции в печени основного аполипопротеина (апо-А-I) ЛВП;
- более медленной деградации ЛВП в печени под действием печеночной эндотелиальной липазы, активность которой у женщин ниже, чем у мужчин;
- более высокого уровня рецепторов ЛНП в печени, способствующего захвату обогащенных холестерином липопротеиновых частиц.
Механизм менее эффективной элиминации холестерина из печени у женщин (эстрогены) обусловлен сниженной экспрессией 7-альфа-гидроксилазы холестерина - ключевого фермента биосинтеза желчных кислот.
В результате усиленного притока холестерина в печень и его ослабленного превращения в желчные кислоты индекс литогенности желчи (т.е. отношение фактического содержания холестерина в желчи к его максимальному количеству, которое может быть растворено при данном уровне желчных кислот и фосфолипидов) у женщин оказывается выще, чем у мужчин.
Меньшая эффективность системы выведения холестерина из кровотока и периферических тканей у мужчин способствует их предрасположенности к атерогенезу, включающему, в частности, аккумуляцию холестерина в атеросклеротических повреждениях сосудов. Антиатерогенное действие эстрогенов включает также внепеченочное действие , в частности ингибирование захвата окисленных ЛНП клетками сосудов"
Смирнов А. Н. /Эндокринная регуляция. Биохимические и физиологические аспекты.-М.:ГЕОТАР-Медиа, 2009.-368 с.
Будет ли разница в воздействии туммо на организм мужчин и женщин?
Прокомментируйте, пожалуйста, следующее:
"Печень играет важнейшую роль в поддержании баланса между различными липидами и адаптации их обмена к режиму питания. В значительной мере эта функция печени связана с секрецией и захватом гепатоцитами липопротеинов. Печенью секретируются ЛПОНП, транспортирующие триглицериды в жировую ткань для запасания и ткани- потребители жирных кислот. Обедненные триглицеридами, но обогащенные холестерином и фосфолипидами ремнанты хиломикронов и образующиеся из ЛПОНП липопротеины низкой (и промежуточной) плотности захватываются печенью для последующей переработки и/или экскреции с желчью. Секретируемые печенью белковые компоненты ЛВП выполняют функцию мусорщиков, транспортируя в печень избыток холестерина из периферических тканей. Необходимость поддержания токого балланса между этими процессами подчеркивается существованием значительных половых различий в риске развития желчно-каменной болезни (точнее, ее наиболее распространенной формы - холестеринового холелитиаза) (у женщин риск выше, чем у мужчин) и атерогенеза (у мужчин риск выше, чем у женщин). Одной из причин этих различий служит большая эффективность системы доставки холестерина из периферических тканей в печень женского организма по сравнению с мужским при менее эффективной системе элиминации холестерина с желчью.
Более эффективная доставка холестерина в печень у женщин (эстрогены) определяется более высоким уровнем ЛВП за счет:
- усиленной продукции в печени основного аполипопротеина (апо-А-I) ЛВП;
- более медленной деградации ЛВП в печени под действием печеночной эндотелиальной липазы, активность которой у женщин ниже, чем у мужчин;
- более высокого уровня рецепторов ЛНП в печени, способствующего захвату обогащенных холестерином липопротеиновых частиц.
Механизм менее эффективной элиминации холестерина из печени у женщин (эстрогены) обусловлен сниженной экспрессией 7-альфа-гидроксилазы холестерина - ключевого фермента биосинтеза желчных кислот.
В результате усиленного притока холестерина в печень и его ослабленного превращения в желчные кислоты индекс литогенности желчи (т.е. отношение фактического содержания холестерина в желчи к его максимальному количеству, которое может быть растворено при данном уровне желчных кислот и фосфолипидов) у женщин оказывается выще, чем у мужчин.
Меньшая эффективность системы выведения холестерина из кровотока и периферических тканей у мужчин способствует их предрасположенности к атерогенезу, включающему, в частности, аккумуляцию холестерина в атеросклеротических повреждениях сосудов. Антиатерогенное действие эстрогенов включает также внепеченочное действие , в частности ингибирование захвата окисленных ЛНП клетками сосудов"
Смирнов А. Н. /Эндокринная регуляция. Биохимические и физиологические аспекты.-М.:ГЕОТАР-Медиа, 2009.-368 с.
-
Ринад С. Минвалеев
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Уважаемая Kale,
выполняя требования биохимических исследований, мы практикуем контролируемое туммо на голодный желудок. Соответственно, единственным источником жиров будут липопротеины, синтезированные и обмениваемые в печени. Тогда возможны гендерные различия, хотя я их пока не проверял. Может быть, в предстоящей на август этого года экспедиции на Эльбрус (совместно с Институтом медико-биологических проблем) мы проверим это предположение количественно.
Впрочем, если делать туммо после приема пищевых жиров, то основная фракция циркулирующих в системной крови жиров будет представлена хиломикронами, что также мы пока не исследовали.
выполняя требования биохимических исследований, мы практикуем контролируемое туммо на голодный желудок. Соответственно, единственным источником жиров будут липопротеины, синтезированные и обмениваемые в печени. Тогда возможны гендерные различия, хотя я их пока не проверял. Может быть, в предстоящей на август этого года экспедиции на Эльбрус (совместно с Институтом медико-биологических проблем) мы проверим это предположение количественно.
Впрочем, если делать туммо после приема пищевых жиров, то основная фракция циркулирующих в системной крови жиров будет представлена хиломикронами, что также мы пока не исследовали.
Искренне Ваш, Ринад.
-
Ринад С. Минвалеев
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Уважаемые участники данной конференции,
краткий фотоотчет о совместной экспедиции в Приэльбрусье Санкт-Петербургского государственного университета и Института медико-биологических проблем РАН (Москва) можно посмотреть в моем фотоальбоме:
краткий фотоотчет о совместной экспедиции в Приэльбрусье Санкт-Петербургского государственного университета и Института медико-биологических проблем РАН (Москва) можно посмотреть в моем фотоальбоме:
Искренне Ваш, Ринад.
-
Ринад С. Минвалеев
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Уважаемые участники данной конференции!
С 24 октября по 08 ноября состоится второй этап Международной Научно-Исследовательской Экспедиции "Гималаи 2009".
Цель экспедиции - продолжение исследований метода холодоустойчивости человеческого организма, разработанного учеными СПбГУ к.б.н. Ринадом Минвалеевым и к.ф.м.н. Анатолием Ивановым на основе тибетской йоги туммо.
Лекции, практические занятия по йоге и освоение практики туммо в ходе экспедиции будет проводить научный руководитель проекта - доцент Санкт-Петербургского государственного университета, кандидат биологических наук Ринад Султанович Минвалеев.
Занятия проводятся под медико-биологическим контролем, результаты которого будут представлены каждому участнику после завершения экспедиции. По результатам предыдущей экспедиции у всех участников зафиксировано значительное снижение уровня атерогенных липидов (главный фактор риска сердечно-сосудистых заболеваний), что практически недостижимо иными методами.
Желающих принять участие в Международной Научно-Исследовательской Экспедиции "Гималаи 2009", просим обращаться в Организационный Комитет к руководителю экспедиции Ирине Архиповой по телефону 8-812- 937-37-87.
С 24 октября по 08 ноября состоится второй этап Международной Научно-Исследовательской Экспедиции "Гималаи 2009".
Цель экспедиции - продолжение исследований метода холодоустойчивости человеческого организма, разработанного учеными СПбГУ к.б.н. Ринадом Минвалеевым и к.ф.м.н. Анатолием Ивановым на основе тибетской йоги туммо.
Лекции, практические занятия по йоге и освоение практики туммо в ходе экспедиции будет проводить научный руководитель проекта - доцент Санкт-Петербургского государственного университета, кандидат биологических наук Ринад Султанович Минвалеев.
Занятия проводятся под медико-биологическим контролем, результаты которого будут представлены каждому участнику после завершения экспедиции. По результатам предыдущей экспедиции у всех участников зафиксировано значительное снижение уровня атерогенных липидов (главный фактор риска сердечно-сосудистых заболеваний), что практически недостижимо иными методами.
Желающих принять участие в Международной Научно-Исследовательской Экспедиции "Гималаи 2009", просим обращаться в Организационный Комитет к руководителю экспедиции Ирине Архиповой по телефону 8-812- 937-37-87.
Последний раз редактировалось Ринад С. Минвалеев 3 сен 2009, 12:54, всего редактировалось 3 раза.
Искренне Ваш, Ринад.
-
Ринад С. Минвалеев
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Уважаемая Kale,
достоверное снижение атерогенных липидов в течение 7-10 дней у всех участников (испытуемых). Снижение практически всех составляющих липидного профиля за 30 минут (до и после практики туммо) зафиксировано пока только у меня в Гималаях (май 2009), и подтвердилось только что на Эльбрусе (август 2009).
достоверное снижение атерогенных липидов в течение 7-10 дней у всех участников (испытуемых). Снижение практически всех составляющих липидного профиля за 30 минут (до и после практики туммо) зафиксировано пока только у меня в Гималаях (май 2009), и подтвердилось только что на Эльбрусе (август 2009).
Искренне Ваш, Ринад.
Снижение атерогенных липидов у испытуемых на 7-10 дней за счет высотной гипоксии (просто пребывание в горах)? Когда показатели вернулись к исходным, до пребывания в горах?
У Вас за 30 мин практики туммо произошло достоверное снижение всех показателей липидного профиля. Через какое вермя показатели вернулись к исходному уровню? Каков по продолжительности эффект действие практики туммо в горах?
Во сколько учатникам обошлось снижение атерогенных липидов (транспортных форм холестерина в крови) на 7-10 дней (стоимость лечебной процедуры)?
У Вас за 30 мин практики туммо произошло достоверное снижение всех показателей липидного профиля. Через какое вермя показатели вернулись к исходному уровню? Каков по продолжительности эффект действие практики туммо в горах?
Во сколько учатникам обошлось снижение атерогенных липидов (транспортных форм холестерина в крови) на 7-10 дней (стоимость лечебной процедуры)?
-
Ринад С. Минвалеев
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Уважаемая Kale,
отслеживание долговременных последействий малоперспективное занятие на малых выборках. Если медикам будет интересно, мы найдем возможности для совместной деятельности, но пока я не занимаюсь ЛЕЧЕНИЕМ атеросклеротических изменений интимы артерий. Разумеется, оздоровительное влияние климата Гималаев вносит свою лепту, но участники еще и приобщаются к новому образу жизни, изучают практику йоги, слушают лекции по физиологии, участвуют в экспериментах, проводят самостоятельные замеры - ничего этого не дает банальный отдых в Куршавеле 8)
отслеживание долговременных последействий малоперспективное занятие на малых выборках. Если медикам будет интересно, мы найдем возможности для совместной деятельности, но пока я не занимаюсь ЛЕЧЕНИЕМ атеросклеротических изменений интимы артерий. Разумеется, оздоровительное влияние климата Гималаев вносит свою лепту, но участники еще и приобщаются к новому образу жизни, изучают практику йоги, слушают лекции по физиологии, участвуют в экспериментах, проводят самостоятельные замеры - ничего этого не дает банальный отдых в Куршавеле 8)
Искренне Ваш, Ринад.
-
Ринад С. Минвалеев
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Уважаемый :lol: , Ринад Султанович!
Вы утверждаете, что ведущим органом термогенеза при туммо являются легкие (согласно Тринчеру).
Тем не менее, удалось найти ссылку на Шаданга ("шада" -непрерывное, "га"-движение [поправьте, если заблуждаюсь]) йогу Наропы.
1)Не имеется ли ввиду непрерывное движение животом и нагрузка на область солнечного сплетения?
2)Вы не пробовали вызывать жар просто практикуя задержки дыхания на выдохе без работой мышцами живота?
3)Не будет ли тело остывать быстро только при задержках дыхания на выдохе?
4)Не является область солнечного сплетения именно искомым местом теплопродукции?
С благодарностями, Кале :lol:
PS. На фотках - красив - Наргиз-кис-кис!!!
Вы утверждаете, что ведущим органом термогенеза при туммо являются легкие (согласно Тринчеру).
Тем не менее, удалось найти ссылку на Шаданга ("шада" -непрерывное, "га"-движение [поправьте, если заблуждаюсь]) йогу Наропы.
1)Не имеется ли ввиду непрерывное движение животом и нагрузка на область солнечного сплетения?
2)Вы не пробовали вызывать жар просто практикуя задержки дыхания на выдохе без работой мышцами живота?
3)Не будет ли тело остывать быстро только при задержках дыхания на выдохе?
4)Не является область солнечного сплетения именно искомым местом теплопродукции?
С благодарностями, Кале :lol:
PS. На фотках - красив - Наргиз-кис-кис!!!
-
Ринад С. Минвалеев
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Уважаемая Kale,
шаданга-йога есть не что иное как шад-анга "шести-членная" йога Наропы (по аналогии с ашт-анга ("восьми-членной") йогой Патанджали).
Относительно поставленных вопросов:
1) непрерывных движений животом при практике туммо не требуется;
2) жар всегда вызывается при задержках дыхания (тапас как признак эффективности выполняемой пранаямы);
3) остывание идет по известным законам термодинамики;
4) если область солнечного сплетения является источником тепла, то что будет субстратом этого термогенеза :?: .
шаданга-йога есть не что иное как шад-анга "шести-членная" йога Наропы (по аналогии с ашт-анга ("восьми-членной") йогой Патанджали).
Относительно поставленных вопросов:
1) непрерывных движений животом при практике туммо не требуется;
2) жар всегда вызывается при задержках дыхания (тапас как признак эффективности выполняемой пранаямы);
3) остывание идет по известным законам термодинамики;
4) если область солнечного сплетения является источником тепла, то что будет субстратом этого термогенеза :?: .
Искренне Ваш, Ринад.