Последствия приема наркотиков как мед. средств (анестезия)

Сайт Ринада Минвалеева: tapasyoga.ru
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Ринадик, вам процитировать подробно ваши высказывания а потом текст статьи? Оно вам действительно нужно? Или обойдемся?
лично Ваших нападок на татар
не нападок а указаний на отдельные исторические моменты. Я ничего не имеют против национальности человека до тех пор пока он не начинает выносить оценки другим людям, исключительно по факту их принадлежности к той или иной нации.

p.s. как в анекдоте "По просьбам возмущенных татар изменена старинная русская поговорка. Теперь она звучит так "Незваный гость лучше татарина". :wink:
Kom
Автомеханик
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:28
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Kom »

Ринад, ну, если бы у вас на сайте кто-нибудь постоянно называл вашу страну обдолбанной, гордился, что его друг враг этой страны, призывал к расстрелам наркоманов (а не распространителей наркотиков), уважительно писал про мудрого вождя тов.Сталина, и т.п. пакости. Что бы вы сделали с таким писакой? Доносы писать точно нехорошо. Банить возможности нет. Посоветуйте как это можно пресечь.
Читать про то, что вы пишите о России с каждым разом становится все невыносимее. Тут либо пулемет надо идти искать, либо доносы строчить. Все остальные методы вроде бы испробованы и оказались недейственными. Пакости продолжаются.
Вы же публичный человек. Неужели не стыдно? Малахов вас уже перестал приглашать. Журналисты еще несут о вас чушь, которую кто-то им рассказывает. Но ведь тоже разберутся скоро.
Ясно ведь, что в покое вас здесь уже не оставят, пока не кончатся оскорбления.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый atry,
если не терпиться, то продемонстрируйте очередную Вашу безграмотность теперь уже в юридической сфере. Еще раз Вам повторяю, в рамках данного форума отрицательные оценки участников данной конференции по национальному признаку, конкретно мою принадлежность к татарской нации, подробно муссировали только Вы. Даже Kom'у это в голову не приходило :wink:, ему только, так сказать, "За Державу обидно" (с). 8)
Ринад, ну, если бы у вас на сайте кто-нибудь постоянно называл вашу страну обдолбанной, гордился, что его друг враг этой страны, призывал к расстрелам наркоманов (а не распространителей наркотиков), уважительно писал про мудрого вождя тов.Сталина, и т.п. пакости. Что бы вы сделали с таким писакой? Доносы писать точно нехорошо. Банить возможности нет. Посоветуйте как это можно пресечь.
Читать про то, что вы пишите о России с каждым разом становится все невыносимее. Тут либо пулемет надо идти искать, либо доносы строчить.
Уважаемый Kom,
"на Вашем месте я бы застрелился" (с) :twisted: с посмертной запиской типа "В моей смерти прошу винить..." :wink: Что ждет обдолбанную Россию в сложившейся ситуации, зависит в том числе от наших действий. Я не вижу никакой пользы в Вашем противостоянии со мной на этом форуме для решения задачи профилактики наркотизма в России .
Относительно Г.П.Малахова. "Не хочу Вас разочаровывать" (с), но сам Г.П.Малахов не имеет вообще никакого отношения к приглашению кого-либо на передачу "Малахов+".
Последний раз редактировалось Ринад С. Минвалеев 24 мар 2008, 10:18, всего редактировалось 1 раз.
Искренне Ваш, Ринад.
Kom
Автомеханик
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:28
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Kom »

Ринад, еще раз очень настойчиво прощу не называть мою страну "обдолбанной".
Наше терпение не безгранично. (с)
ЗЮ Неужели вы не понимаете, что есть люди, которым просто противно это читать. Даже заборы можно закрасить. А что можно сделать с вами, я не понимаю. Какое-то хулиганство. Перечитайте про детский мат. И вообще, столько детских комплексов в одном человеке редко встретишь.
конкретно мою принадлежность к татарской нации
Неужели в традициях татарской нации принято называть свою страну не иначе как "обдолбанной". В вашей постоянности оскорблений присутствует национальный оттенок?
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Ничего иного кроме цитат из этой же темы.
Теперь по поводу кокаина и прочих традиционных наркотиков доколумбовой Мезоамерики.
У тамошних индейцев настолько не было СВОИХ мозгов, что они так и не додумались за все время своего бессмысленного существования использовать в хозяйстве КОЛЕСО, что в свое время обеспечило в Евразии Великое Переселение Народов. И это при том, что среди детских игрушек ацтеков КОЛЕСО было найдено археологами, что можно рассматривать как известное археологическое свидетельство полного отсутствия мозгов у обдолбанного наркотиками населения Доколумбоволй Мезоамерики. Имея опыт использования колеса в детстве, так и не додуматься использовать его в хозяйственной деятельности, будучи уже законченным взрослым наркотом (результат использования галлюциногенов в религиозных обрядах). То, с чем столкнулись испанские конкистадоры, ужаснуло даже их не особо сентиментальные сердца. Нация безмозглых баранов, периодически ведомая на убой для бессмысленных жертвоприношений. Поведение их последнего вождя Монтесумы вместе с их обдолбанным народом вообще не поддается какому-либо здравому разумению. Они именно ЗАСЛУЖИЛИ свое полное уничтожение.
По Вашему определению к фашистским государствам надо отнести Китай и Сингапур, где к наркотам относятся именно как к нелюдям, которые должны быть физически истреблены:
зато с Российским быдлом все обстоит как нельзя лучше (ничего путного сделать уже давно не можем :) (НЕКОМУ делать!)
Еще раз Вам повторяю, если Вы не согласны с репрессивной антинаркотической государственной политикой Китая и Сингапура, то это Ваше ЛИЧНОЕ мнение. Но когда на одном антинаркотическом мероприятии в СПб выступал консул Китая, и ему стали говорить о том, что такая политика, дескать, негуманна, он ответил очень просто: "Я все понимаю, но у нас наркотиками не торгуют"
Наиболее эффективным и быстрым решением проблемы наркоэпидемии и наркоторговли является опыт Китая, Сингапура, Ирана, Саудовской Аравии и некоторых других стран, в которые следовало бы включить и Сталинский СССР.
Еще раз повторяю для всех участников данной конференции, если Вы не согласны с репрессивным антинаркотическим ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ Китайской Народной Республики, то это не более, чем Ваше ЛИЧНОЕ мнение
Это всего лишь пять страниц темы. К сожалению ацтеков и их потомков на форуме нету чтобы подать в суд за оскорбление.
"на Вашем месте я бы застрелился" (с) с посмертной запиской типа "В моей смерти прошу винить..."
Вы, Ринад походу считаете себя бессмертным коль так шутите. Смотрите а то ведь в следующий раз может не только лобовое стекло выбить. Я бы задумался , если бы попал в аналогичную ситуацию.
Последний раз редактировалось Атри 16 мар 2008, 17:47, всего редактировалось 1 раз.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Kom,
еще раз Вам повторяю, Вы сами выбрали "обдолбанное" будущее для Вашей страны "в окружении проституции, порнографии, наркомании, алкоголизма и всех прелестей открытого демократического общества" (с) Никто Вас не тянул за язык, когда Вы публиковали на форуме эту очевидную демшизу в виде открытого признания того, в чем с пеной у рта обвиняете Вашего покорного слугу.

Уважаемый atry,
ну, и где Вы в приведенных Вами цитатах нашли ПРИЗЫВЫ к межнациональным конфликтам? Уясните для себя вначале юридический смысл предъявляемых обвинений. Еще раз Вам повторяю, никто, кроме Вас, до такой глупости как оскорбления по национальному признаку на этом форуме не скатился :twisted:

Воистину, (Матф. 7:1-3)
"Не судите, да не судимы будете; ибо каким судом судите, таким и будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучек в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазу не чувствуешь?..."
Последний раз редактировалось Ринад С. Минвалеев 16 мар 2008, 18:52, всего редактировалось 2 раза.
Искренне Ваш, Ринад.
Kom
Автомеханик
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:28
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Kom »

"в окружении проституции, порнографии, наркомании, алкоголизма и всех прелестей открытого демократического общества"
Да, это я написал. Все это было и в СССР, но при переходе от тоталитаризма к демократии всего этого становится больше. Просто свободы больше становится. Свободы для всех. В том числе и для дураков и провокаторов, поэтому их тоже надо включить в список. Учитывая инерционность общества и человеческой натуры,все это будет и завтра, и послезавтра.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

..., что и требовалось доказать (с)
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Ринад, может, действительно, закрыть тему, поскольку налицо яростное выяснение отношений, а если таковое имеется, то выяснить их невозможно. Кто кого переговорит? Ну, это тоска...
И как-то все это крайне удалилось от йоги...
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Согласен 8)
Дмитрий А.Алексеев
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 7 сен 2007, 17:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Медицина, наркотики и необратимые изменения в ЦНС

Сообщение Дмитрий А.Алексеев »

Здравствуйте.

Уважаемый Ринад, ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов. Замечу сразу, что я не разбираюсь в физиологии, а мой интерес связан с желанием быть здоровым и некоторым срахом перед обстоятельствами, которые могут этому помешать.

Верно ли я предполагаю, что при осуществлении некоторых мед.операций (а также при применении некоторых др. мед.методов) обязательно требуется применение наркотиков и, соответственно, возникают необратимые изменения в ЦНС?

Что означают эти необратимые изменения в ЦНС, о которых Вы говорите в связи с приемом наркотиков?

Спасибо за ответ.
Дмитрий А.Алексеев
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 7 сен 2007, 17:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Дмитрий А.Алексеев »

Прошу прощения за повторение вопроса, кторый уже поднимался. Здесь: http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3518

Пока не прочту, вопросв нет.
Дмитрий А.Алексеев
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 7 сен 2007, 17:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Дмитрий А.Алексеев »

Да уж, тема по ссылке глобальная, черт ногу сломит.

Ринад, поправлю вопросы. Ответьте, пожалуйста.

Возможно ли избежать приема наркотиков как мед.средств? (может быть можно попросить для обезболивания использовать препарат X, а не Y, и т.д..).

Если в каких-то случаях это возможно, каких препаратов надо избегать? (может быть обывателю можно будет это понять без сложного анализа состава).

Если это невозможно, то каковы случаи, когда приема наркотиков не избежать?

Вы писали: "Иными словами, медицинское это применение, военное или добровольное (собственно, немедицинское) употребление наркотиков - последствия те же, вопрос только в том, КАКИЕ именно эти последствия и насколько они необратимы. Здесь высказывается великое множество ЛИЧНЫХ мнений ..."
Каково Ваше личное мнение, как профессионала в физиологии, каковы могут быть последствия необратимых изменений в ЦНС, связанных с приемом наркотиков?

Если это возможно, ответьте так, чтобы я как обыватель сделал вывод типа: к таким-то препаратам не прикасаться под страхом смерти, от таких-то людей прикоснувшихся к таким препаратам можно ждать того-то.

Спасибо Вам большое.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Дмитрий,
запрашиваемая Вами тема была временно закрыта для обсуждения в силу болезненной реакции некоторых участников конференции. При внимательном чтении Вы найдете ответы практически на все Ваши вопросы.
Кратко:
1. При возможности выбора отдавайте предпочтение местной анестезии. При оперативных вмешательствах, в первую очередь ищите не опытного хирурга, но грамотного анестезиолога :twisted:
2. Обсуждать конкретные препараты с пациентами противоречит неписанным принципам отечественной медицины, но следует помнить: кодеинсодержащие препараты, рекламируемые по ТВ с молчаливого согласия отечественной медицины (включая, пенталгин ("Раз - и боли нет!" 8) ), а также рекомендованный для детей с двух лет коделак) внесены в перечень наркотиков в одном списке (II) с морфином и кокаином (Постановление Правительства РФ от 30 июня 1998 года №681 «Об утверждении Перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации» (в ред. Постановлений Правительства РФ от 06.02.2004 N 51,
от 17.11.2004 N 648, от 08.07.2006 N 421) ). Длительное обсуждение этого вопиющего противоречия с международным и национальным законодательством, в котором официальная отечественная медицина выступает как международный преступник, в предыдущей теме так и не внесло ясность в этот вопрос: врачи хором обвинили меня в некомпетентности без вразумительной аргументации :twisted:
3. Относительно необратимых последствий в ЦНС после опиатной анестезии. Внимательно прочитайте предыдущее обсуждение. Вопрос практически не изучался, но по моим скромным наблюдениям - резко снижается поисковая активность, интерес к науке, простое человеческое любопытство. Примерно такие же изменения в мышлении (похоже органического происхождения, хотя их нельзя отнести к патологии) и после приема иных наркотиков, прежде всего, марихуаны.
Последний раз редактировалось Ринад С. Минвалеев 30 окт 2010, 09:33, всего редактировалось 5 раз.
Искренне Ваш, Ринад.
Дмитрий А.Алексеев
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 7 сен 2007, 17:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Дмитрий А.Алексеев »

Спасибо, так более понятней.

Не могли бы Вы подробнее пояснить про необратимые изменения в ЦНС. Правильно я понял, что так как вопрос не изучался, то эти изменения просто регистрируются по внешним признакам, которые Вы перечислили: резко снижается поисковая активность и т.д.. Никаких необратимых физиолгических количественных изменений в ЦНС не регистрировалось?
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Дмитрий,
в предыдущей темеподробно описывается система внутреннего вознаграждения (по работам И.П.Ашмарина), которая и подменяется приемом внешних наркотиков (эндорфины - опиатные рецепторы). Резкое увеличение частокола опиатных рецепторов на постсинаптической мембране при приеме внешних опиатов (морфин, героин) и есть один из наиболее изученных примеров необратимого изменения в ЦНС, обуславливающее физическую зависимость морфиниста. Именно поэтому одним из успешных методов избавления от физической зависимости от опиатов было хирургическое удаление (криодеструкция) той части мозга, где эти необратимые изменения уже произошли (недавно запрещенные операции в Ин-те мозга человека РАН в СПб) Подробнее см., например: http://www.healthnet.ru/pages/org/brain ... tatyi.html
Искренне Ваш, Ринад.
Дмитрий А.Алексеев
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 7 сен 2007, 17:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Дмитрий А.Алексеев »

Ринад, скажите, пожалуйста, корреткны ли на Ваш взгляд следующие рассуждения.

Особый эффект йоги - это позитивное воздействие парасимпатического отдела ВНС. Этот отдел, скажем так, есть часть системы Человек. В системе Человек все взаимосвязано. Если уже что-то в системе Человек конструктивно необратимо изменено (пусть это что-то - это ЦНС, а не отдел ВНС), то вся система уже будет работать иначе и йога будет действовать иначе, чем на натуральную систему. И это "иначе" - означает отсутствие позитивного воздействия в том виде, в каком оно проявилось бы в натуральной (неизмененной) системе Человек, так как йога - традиция сформированная на натуральных системах.

(Я понимаю, что это жутко обывательски сформулировано, но надеюсь допустимо на общем форуме).
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Дмитрий,
как то на очередных занятиях по программе "Традиционные системы оздоровления" после выполнения упрощенной матсиасаны ко мне подбегает "завязавший" наркоман с горящими глазами и конфиденциально заявляет, что его не много ни мало "торкнуло". Для тех, кто не владеет наркотской терминологией сообщаю, что "торкнуть" означает "поймать (пардон, почувствовать) кайф". На самом деле, просто произошел выброс эндогенных опиатов (эндорфины и энкефалины), которые прошли по проторенным путям в ЦНС. По моим наблюдениям вегетативные результаты у бывших наркотов не меняются, но довольно часто идет уклон в "медитацию", результаты которой становятся крайне интересными окружающим адептам, поскольку мышление наркота всегда изменено, а толпа выделяет отклонения. И бывший наркот нередко становится очередным гуру, раздающим пастве какую-нибудь духовную жвачку :twisted:
Последний раз редактировалось Ринад С. Минвалеев 30 окт 2010, 09:34, всего редактировалось 1 раз.
Искренне Ваш, Ринад.
Дмитрий А.Алексеев
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 7 сен 2007, 17:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Дмитрий А.Алексеев »

Отличный пример, спасибо.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Не хочу курить траву,
И других наркотиков,
Я хочу за морды щупать
Добродушных котиков (с)
Закрыто