Йога Ар Сантэма

Шевченко, если можно - расскажите, действительно, поподробнее о своём опыте пребывания в рамках Ар Сантэма. Я думаю, народ скажет Вам спасибо.

Сергей2

Да очень интересная статья, много знакомых имен и терминов. Однако зацепила она меня надо признать.
Я тоже как и автор статьи несколько лет занимался у Стаценко и хочу поделится своим видением ситуации.
В институт я не поступал (хотя такие намерения и были) - занимался в школе несколько лет, пришел туда сам
найдя координаты в описанной книге Васильева. И так как пришел туда имеющим минимальные познания по йоге -
то первоначально даже подозрения никакого не возникало, что пришел не совсем туда куда следовало. Хотя и сейчас разделяю мнение Тети Моти - что опыт был получен крайне интересный и поучительный, но об этом познее.
Теперь по порядку как приходят и почему остаются (или оставались). Лет 15 назад информации по йоге было крайне мало - хороших книг не купить, интернета не было. Из литературы которой смог купить книги Иванова и Васильева.
А здесь информация о школе которая давно существует да и книги издает (а книгам в то время верили гораздо больше). Потом автор статьи не написал одну вещь (голову ему задурили поболее моей - да и как рыбка:) он был более интересен - с опытом пришел) - информацию выдавали очень дозировано и часто более продвинутым ученикам давали больше. А первоначально просто суставная гимнастика, потом асаны и все это на фоне многозначительных разговоров о старых и проверенных традициях школы целиком и полностью соответствующих учению Патанджали :). И многие начав просто первый раз в жизни заниматься собой - только от этого получали замечательный эффект.
Потом многие преподователи неплохие психологи (а целители особенно) - ведь платит вся америка приличные деньги психотерапевтам. И не надо забывать про время - начало перестройки - связано с ломкой сознания (когда я в армии прочитал Солженицына шок был приличный - а нас в это-же время на политзанятиях заставляли учить ордена комсомола и города герои). И самое главное почему купились многие люди с высоким уровнем образования - большая часть информации давалась правдивой (правда и тут попытка вырвать человека из его круга - использовалась своя терминология в корне отличная от общепринятой - как пример вместо интравертов и экстравертов - темные и белые) и немного изотерики (правда с каждым годом занятий все больше и больше).И все это на фоне разговоров об исключительности школы и ВСЕХ ПРИШЕДШИХ ЗАНИМАТЬСЯ. В принципе любая школа может попытаться привнести что-то свое - но зачем менять все существующии понятия и пытаться их заменить своими - только с целью вырвать из общества (любая вновь появившаяся религия должна привнести что-то свое - но шансы у нее есть только если она опирается на традиции и понятия уже принятые этим обществом а не пытается переделать все).Ну это так размышления в слух. А автору статьи как и всем предстоит очень долгий путь отделения вымысла от истины - и боюсь идти по этому пути нам придется долго. И не могу не поддержать Тётю Мотю будте терпимее ко всем приходящим на этот форум
многие приходят в поисках истины, но со своими тараканами в голове :). Одно из первых сомнений в верности учения Стаценко у меня возникло когда я наблюдал как преподаватели академии с криком делили между собой аудиторию, а я тогда находился как я считал в состоянии близком к будде и каноны веры стали разрушатся:).
Надеюсь мои размышления окажутся кому-нибуть полезными ( не только мне :)).

Спасибо Олег!
Это ценное дополнение ПО теме. А не уход от нее, подобно некоторым.
Надеюсь все же на участие Шевченко, он человек нестандартно мыслящий, хотя, ИМХО, не избежал деструктивного влияния гуру Ар Сантэма и его "института".

На спецкурс я поступил в 98 году и до 2001 с периодическим успехом посещал институт, несколько раз был на занятиях у Г.Г. которые он проводил в школьных спортзалах. Дело было зимой и в зале было очень холодно, но народ этого не замечал, ведь йоги же собирались, а йоги как известно не мёрзнут

Генадий Григорьевич любитель говорить и большая часть занятий была посвящена лекциям о устройстве мироздания. Так же велись занятия йогой в институте, для студентов занимающихся три дня в неделю йога проходила с 9.00 до 12.00 потом до вечера другие занятия. Обычно на йогу все опаздывали, занятие начиналось шавасаной, на усмотрение преподавателя, он мог почти всё занятие выдавать какую-нибудь "секретную" информацию, это было интересно и тем более заниматься, то никто не хотел. Слушать и понимать
считалось плодотворнее. Когда начиналась йога она велась следующим образом: инструктор говорил название асаны и все её принимали, без напряга, но сознание нужно было направить в определённое место. Асаны выполнялись комплексами в комплекс входили как асаны, так и пранаямы. Так же суставная гимнастика, подобие Вьяямы и динамические пранаямы, ещё предлагалось делать Сурью Намаскара и Око Возрождения так же пользовалось спросом. Перед асанами, нужно было тело разогреть. В Приветствие солнца входили не двенадцать упражнений, а 42, потому как теперь зодиак состоит из 42 созвездий и все ныне действующие астрологи объявлялись шарлатанами. С.Н. предавался особенный смысл, потому как гимнастика эзотерическая.

Oleg L · Сообщение **Oleg L** » 11 апр 2008, 05:47

Получается не такая уж и страшная картина.
Только, практики йоги мало, судя по описаниям.
А разговоров много.
Как говорили в древности: Кесарю кесарево.
Еще: каждый выбирает по себе...
Может, действительно, если по другому людей жизнь не учит, то приходится и через секты пройти, и через эзотерику.
Самое главное в данной ситуации не пропустить точку возврата, когда возможность вернуться к нормальной жизни будет упущена.

Так сущность деятельности этих ребят во главе с Ар Сантэмом (равно как и в прочих сектах) состоит именно в том, чтобы человек во что бы то ни стало миновал эту точку возврата и превратился в обезьяну, намертво зажавшую в руке орех... А уже потом все что нужно ИМ он будет делать САМ, без принуждения.

Самое главное, систематическую привычку практиковать уединённо йогу из моих знакомых не приобрёл никто, но почти каждый думает, что занимается йогой. Алкоголь у всех в норме. В институтском буфете продаётся вино в ассортименте. По праздникам существует традиция сбрасываться и прямо в аудитории накрывать на стол(на пол). Сам Г.Г. любит выпить и закусить на устраеваемых, частенько, балах.

Тётя Мотя

и превратился в обезьяну, намертво зажавшую в руке орех

А чем лучше народ, работающий в современных "соковыжималках"? Тем, что в кулаке реальные деньги? Подсесть можно на что угодно (даже на ЧВН) :roll:

Юрий Сотников

Не согласен с последней фразой Тёти Моти. «Подседают», то есть обретают зависимость, обычно на что-то относительно привычное (в том числе на чудеса в рамках привычных представлениях о них), легко доступное и легко понимаемое. По-моему, на ЧВН подсесть не получится, т.к. ЧВН обретается по крупицам в результате длительной, регулярной, упорной, внимательной работы со своим телом-сознанием. Этой долгой работы по самоузнаванию и самоизменению не нужно большинству тех, кто хочет что-то быстро и недорого обрести или от чего-то также быстро избавиться. Если применить киношную метафору из фильма «Остров», то кто захочет «подсесть» на долголетнее и ежедневное выковыривание, выгребание из баржи и сжигание угля своих типовых и привычных представлений и реакций.

Атри · Сообщение **Атри** » 11 апр 2008, 11:39

Дело не в самом "подседании" а в том к чему приводит это "подседание".

ЧВН это техобслуживание системы, конечно подсесть можно, я знаю водителей, которые только моют свою машину и ремонтируют, а ездят неохотно и редко, но есть такие, которые пренебрегают техуходом и разберитесь, кто на что из них подсел?

Oleg L · Сообщение **Oleg L** » 11 апр 2008, 11:42

Тетя Мотя, вы утверждали, что не девочка.
А опять понятия передергиваете.
ЧВН - это не самоцель в йоге.
Понимаете?
И сама по себе йога ни панацея и не идея фикс! Как до вас это не доходит, я только вот этого не пойму.
Сделал с утра комплекс и пахать, сеять и жать. Жить своей жизнью. А у вас получается - типа через йогу решить все проблемы. Этот подход заведомо провальный. Дело в том, что когда от йоги ничего особого не ждешь, получаются дополнительные незапланированные (и не ожидаемые!) результаты, назовите их хоть сидхами, хоть чудом.
А вот если вы собрались йогой решить все свои проблемы и только на нее расчитываете - это уже перебор.
Получили от йоги заряд бодрости и здоровья - и на этой волне уже много чего можно добиться!

Ну и что? М это Сантэма оправдывает, то, что можно подсесть на что угодно? Так ЧВН хоть полезен, о чем говорят отчеты. Или Вы их не заметили?

Генадий Григорьевич хочет от всех, что бы они что-нибудь начали видеть, если человек без этих глюков значит мало работает в йоге. Эти глюки обязательно должны иметь смысл. Возможно природа этих глюков в малых дозах алкоголя. Я знаю одного человека младше меня, который посадил сердце и уже несколько лет не выходит на улицу, пил он конкретно и асаны практиковал.

Сергей2

Позвольте и мне еще раз немного высказать свое мнение. Как мне видится спор опять связан с неполным пониманием ситуации с одной стороны и с очень категоричными высказываниями с другой. Просто если Тетя Мотя пришла в эту тему с желанием прояснить для себя картину того в чем она участвовала (или участвует) то очень категоричные высказывания членов форума вызывают у нею резкую неприязнь: во первых очень тяжело признать, увидеть истинную картину того чем ты занимался долгое время и чему возможно ОТДАВАЛ всего себя и во вторых однажды обжегшись уже все воспринимаеш сначала в штыки а любую категоричность в первую очередь (а ее на этом форуме иногда бывает переизбыток).
Вы же все читали обсуждаемую статью и многие заметили, что несмотря на то что человек ушел, он думает и пользуется теми категориями к которым привык за годы нахождения в академии.
Теперь касаемо практики йоги и ее различия. Как я уже заметил там не столько практика йоги а скорее религия с элементами этой самой йоги. Но я не согласен с мнением высказанным Шевченко, что никто не практикует йогу ежедневно - люди везде разные. Но не было подробно обьяснено в чем разница в практике и в результате, а это имхо самое главное. По практикуемой здесь методике все асаны делаются БЕЗ задержек дыхания и в состоянии стремящемся к ЧВН. А в школе Сантема многие асаны делаются с задержками и с очень напряженной (в идеале) работой головы. На начальном этапе это просто внимание на определенных точках тела и попытке работать с энергиями разных цветов, а потом добавляется еще крайне сложная пространственная схема с двойниками по которой нужно эту энергию крутить. И как результат происходит совмещение асан, праноямы и изотерики в почти каждом подходе - а результат где тонко там и рвется - при регулярной практике либо проблемы с организмом либо с психикой - а тут и целители свои на подходе.
Но с другой стороны это может дать быстрый эффект - но при условии что здоровья хватит :). А жизнь такая короткая и отсюда не регулярная практика асан ( срабатывает инстинкт самосохронения - имхо) и выпивки.

Атри · Сообщение **Атри** » 11 апр 2008, 13:56

Есть один жутко неприличный анекдот про двух зэков в камере, один из которых представляется другому стариком Хоттабычем. После обещания освобождения и использования доверчивого зэка следует
мораль "Эээ такой большой а в сказки веришь".

Для тёти Моти и других людей считающих себя униженным и обиженными, не забывайте гимн института

О, если ты покоен, не растерян,
Когда теряют головы вокруг.
И если ты себе остался верен,
Когда в тебя не верит лучший друг.
И если ждать умеешь без волненья.
Не станешь ложью отвечать на ложь
Не будешь злобен, став для всех мишенью,
Но и святым себя не назовёшь.

И если ты своей владеешь стратью.
А не тобою властвует она.
И будешь твёрд в удаче и в несчастье,
Которым, в сущности цена одна.
И если ты готов к тому, что слово
Твоё в ловушку превращает плут.
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд.

И если ты способен всё, что стало
Тебе привычным выложить на стол.
Всё проиграть и всё начать сначала,
Не пожалев того, что приобрёл.
И если можешь сердце, нервы, жилы
Так завести, чтобы вперёд нетись,
Когда с годами изменяют силы
И только воля говорит: «Держись!» -

И если можешь быть в толпе самим собою.
При короле с народом связь хранить.
И, уважая мнение любое,
Главы перед молвою не клонить.
И если будешь мерить расстоянье
Секундами, пускаясь в дальний бег, -
Земля – твоё, мой мальчик достоянье!
И более того, ты – человек!

Одним из аспектов адекватности системы является присутствие её адептов в интернет пространстве и наличие этого пространства. В данный момент у института проходят затянувшиеся ремонтные работы.

Надеюсь, затянувшиеся навсегда... :(

Андрей Н. Колесник

Уважаемые господа!
Благодарю всех за участие в обсуждении моего очерка. Особенно, благодарю Виктора Сергеевича за то, что он включил его полностью. Это ещё раз говорит о его житейской мудрости.
Возможно, я смогу удовлетворить любопытство участников форума. Жду Ваших вопросов.
Тётя Мотя - близкий мне человек, моя коллега, помощница, очень умная и удивительная девушка. Не судите её строго. Её эмоциональное выступление, наверно, связано с желанием защитить меня. Благодарю её, но думаю, что моей лучшей защитой является искренность. Готов поделиться ею со всеми желающими.
9.04.08. при передачи рукописей 2-х последних книг в издательский отдел ИЙГАС встретился с Геннадием Григорьевичем, попрощался, поблагодарил за науку и передал ему свой очерк. Негативного отношения ни к нему, ни к Институту у меня нет. Это его МИР и как он его видит, так и живёт. У каждого свой Путь.

Андрей Н. Колесник писал(а): ... поблагодарил за науку ...

Вот таких вставочек Андрей и ментальных каркасов огромное множество у каждого кто задержался в этой системе. В институте много говорят про автоматизм то различных систем, так вот послушаешь человека и можешь определить учился ли он там или нет.