Юрий, поясните свою мысль до конца, пожалуйста, в контексте моего вопроса. Я не совсем понимаю, что Вы хотите сказать. Что главное это ненапряжение? Что неважно какую форму принимает тело, главное чтобы при этом сохранялось ненапряжение?
Как выполнять асаны новичку, у которого не получается как на картинке? Выполнять как получается, сохраняя расслабление и со временем будет получаться лучше?
А если асана вообще не получается без напряжения, что делать? Ведь если ее не делать, то она никогда и не получиться, а если делать, то это вызывает напряжение... Может быть я слишком утрирую ситуацию, но честное слово - я хорошо прочитал книгу, по нескольку раз некоторые главы, я помню что там написано, что не следует стремиться к тому, что на картинке.
Основная задача сознания создавать условия, чтобы процессы пошли сами по себе. Значит ли это что нужно делать что-то, пусть это что-то лишь отдаленно будет напоминать требуемую асану, сохарняя максимальную расслабленность тела и сознания и этого будет достаточно чтобы эти процессы пошли и таже самая гибкость будет увеличиваться и соответствие позы картинке будет возрастать?
Я понимаю, что я во многом могу ошибаться, поэтому и прошу совета у людей, которые уже прошли этим путем.
упрощение асан, есть ли рекомендации? (+) '
-
Атри
- Опытный практик
- Сообщения: 4884
- Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 39 раз
вот это вот и есть проявление магического мышления.идея может исходить из общераспространенного заблуждения на тот счет, что если я «правильно» скажу «правильное» слово, сделаю «правильный» жест, приму «правильную» позу, то это автоматически внесет в мою жизнь какие-то «правильные» изменения.
скорее да чем нет. Только картинка всё-таки не критерий. Критерием является собственное тело и его реакция на асану. Если асана уж совсем не получается , то отложите её в сторону и делайте то что хоть как-то получается.... этого будет достаточно чтобы эти процессы пошли и таже самая гибкость будет увеличиваться и соответствие позы картинке будет возрастать?
-
Юрий Сотников
- Опытный практик
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 18 дек 2005, 22:18
- Откуда: г. Королёв Московской области
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 6 раз
"Что главное это ненапряжение? " - Да
"Что неважно какую форму принимает тело, главное чтобы при этом сохранялось ненапряжение?" - Да
"Выполнять как получается, сохраняя расслабление и со временем будет получаться лучше? " - Да. И во время нахождения в асане не заботиться о том, что будет.
"Ведь если ее не делать, то она никогда и не получиться,..." - Откуда Вы знаете, у Вас уже есть опыт такой деятельности? Повторюсь, во время нахождения в асане Вас не должно ничего беспокоить, в том числе и мысль о получении чего-либо (желанной позы, гибкости и т.д.)
"а если делать, то это вызывает напряжение..." - Делайте так (принимайте такую форму, как бы карикутурно, по сравнению с картинкой она не выглядела), чтобы этого напряжения не было.
"Значит ли это что нужно делать что-то, пусть это что-то лишь отдаленно будет напоминать требуемую асану, сохарняя максимальную расслабленность тела и сознания и этого будет достаточно чтобы эти процессы пошли и таже самая гибкость будет увеличиваться и соответствие позы картинке будет возрастать?" - Да. Вы прекрасно сформулировали принцип выполнения. Но в вопросе Вашем все таки усматривается заинтересованность-забота в приобретении гибкости и в степени соответствия формы тела картинке. Это распространенный вид беспокойства (вритти) приступающих к практике йоги, который должен через какое-то время просто отсохнуть.
"Что неважно какую форму принимает тело, главное чтобы при этом сохранялось ненапряжение?" - Да
"Выполнять как получается, сохраняя расслабление и со временем будет получаться лучше? " - Да. И во время нахождения в асане не заботиться о том, что будет.
"Ведь если ее не делать, то она никогда и не получиться,..." - Откуда Вы знаете, у Вас уже есть опыт такой деятельности? Повторюсь, во время нахождения в асане Вас не должно ничего беспокоить, в том числе и мысль о получении чего-либо (желанной позы, гибкости и т.д.)
"а если делать, то это вызывает напряжение..." - Делайте так (принимайте такую форму, как бы карикутурно, по сравнению с картинкой она не выглядела), чтобы этого напряжения не было.
"Значит ли это что нужно делать что-то, пусть это что-то лишь отдаленно будет напоминать требуемую асану, сохарняя максимальную расслабленность тела и сознания и этого будет достаточно чтобы эти процессы пошли и таже самая гибкость будет увеличиваться и соответствие позы картинке будет возрастать?" - Да. Вы прекрасно сформулировали принцип выполнения. Но в вопросе Вашем все таки усматривается заинтересованность-забота в приобретении гибкости и в степени соответствия формы тела картинке. Это распространенный вид беспокойства (вритти) приступающих к практике йоги, который должен через какое-то время просто отсохнуть.
отклонения от формы асаны/пропсы
Уважаемые коллеги!
В ходе практики возник вопрос: какие отклонения от идеальной формы асаны допустимы, а какие уже нет (асана не окажет благоприятного действия), применительно к асанам указанным в ЙИК?
Про требования спокойствия сознания и комфортности пребывания в асане я помню.
С уважением, алексмак.
В ходе практики возник вопрос: какие отклонения от идеальной формы асаны допустимы, а какие уже нет (асана не окажет благоприятного действия), применительно к асанам указанным в ЙИК?
Про требования спокойствия сознания и комфортности пребывания в асане я помню.
С уважением, алексмак.
С уважением, Александр
-
Кларисса
- Сообщения: 919
- Зарегистрирован: 20 авг 2007, 11:24
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 25 раз
- Контактная информация:
[quote="В обсуждении
"текст ссылки"
Rat"]Спасибо. Не думал, что так может шавасана выглядеть :)[/quote]Ах, если б Вы увидели паривриту триконасану в моем исполнении! Ни за что бы не узнали!
:lol:
"текст ссылки"
Rat"]Спасибо. Не думал, что так может шавасана выглядеть :)[/quote]Ах, если б Вы увидели паривриту триконасану в моем исполнении! Ни за что бы не узнали!
:lol:
Не упрощаю простое, не усложняю сложное
упрощение асан, есть ли рекомендации? (+) '
Выполняю практику по набору упражнений данных в книге ЙИК 3е издание, многоуважаемого В.С.Бойко, столкнулся с тем что большинство асан выполнить как на картинках, в книге, с ощущениями комфорта я не могу( я так понимаю что для обычного человека это нормально), по сему начинаю упрощать , основная проблема в ощущении что само упрощение я делаю не верно. Уважаемые специалисты подскажите есть рекомендации на основании которых можно упрощать сложные асаны ?
З.Ы. Сорри если вопрос дурацкий, форум плотно на эту тему изучаю уже несколько дней. ткните меня носом или объясните как лучше это делать.
З.З.Ы товарищи односельчане из Питера, подскажите в каком йога центре стоит по практиковаться в традиционной йоге и у кого? собственных познаний крайне мало, один раз прочитанная Книга ЙИК и несколько недель практики.
Можно вместо шавасаны в завершении занятия выполнять йогу нидру ?
Заранее спасибо
З.Ы. Сорри если вопрос дурацкий, форум плотно на эту тему изучаю уже несколько дней. ткните меня носом или объясните как лучше это делать.
З.З.Ы товарищи односельчане из Питера, подскажите в каком йога центре стоит по практиковаться в традиционной йоге и у кого? собственных познаний крайне мало, один раз прочитанная Книга ЙИК и несколько недель практики.
Можно вместо шавасаны в завершении занятия выполнять йогу нидру ?
Заранее спасибо
-
Виктор
- Основатель Школы
- Сообщения: 11336
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1310 раз
Обратитесь в наш филиал в СПБ - http://www.realyoga.ru/School/Filial/sa ... rburg.html, его возглавляет мой друг и ученик Андрей Викторов.
Что до упрощения - вот фрагмент моего ответа одному начинающему, я приведу часть его здесь, чтобы не повторяться в тысяча первый раз, отвечая именно Вам.
"Как представляется мне, исходя из многолетних наблюдений за начинающими, Вы, скорее всего, при выполнении асан пока развиваете (неосознанно) усилия выше требуемых. Это очень сложно – делать нечто ПРОСТО ТАК, без какого-либо старания, заинтересованности, стремления к некоторому результату. А в данной системе координат человек должен выполнять эти статические позы равнодушно, не заинтересованно, отстраненно, пофигистски - по сравнению с действиями повседневности и автоматизмом их выполнения. Вы, конечно, пытаетесь делать все согласно описаниям, но автоматизм тем и страшен (равно, как и силен), что влияет на действия помимо сознания. И Вы допускаете лишнее. И, я думаю, по форме (хотя не факт, если до сих пор ничего не потянули в теле), и, особенно, по содержанию сознания и эмоциям.
Смотрите, вот есть картинка асаны. Так сказать – каноническая ее форма. Когда у Вас изначально имеется очень хорошая гибкость, то Вы можете воспроизвести практически все эти позы, они не сложны. И ТОГДА имеет смысл говорить о технике исполнения – в смысле уточнения формы. И пользоваться приведенными в моей книге ЙИК подробными описаниями этих асан. Но примерно у 90% людей в России (независимо от возраста) гибкость плохая. Тем более после 40 лет. Тем более, когда уже есть проблемы с опорно-двигательным. Тогда что остается? Делать асаны ТАК, КАК они получаются по факту, как позволяет тело. И НЕ более того!
Остается следующее: встать (сесть, лечь) в позу такой формы, которая НЕ вызывает в теле НИКАКИХ явных ощущений. Другими словами нужно принять удобную, КОМФОРТНУЮ позу. Вне зависимости от того, на что это будет похоже, пусть даже ни на что, тем более – на картинку. Но ведь в жизни Вы никогда такое положение телу НЕ придаете, так? И, тем более, такое положение не удерживаете!
А все что выходит за рамки типовых воздействий организм воспринимает как раздражитель сильный! И то, что Вы ничего в асане КАКОЕ-ТО время не чувствуете вовсе не свидетельство того, что в теле в это время нет полезной работы. Вспомните, какое несметное количество дел выполняет человек в повседневности, при этом АБСОЛЮТНО не ощущая своего тела! Если оно здорово или если к нему, в процессе какого-либо действия, нарочно не «прислушиваться»…
Чем комфортнее поза (приближение к картинке, пусть самое грубое) в которой Вы находитесь, тем дольше можно пробыть в ней БЕЗ явных ощущений. Тем больше получаемый эффект. А сущность его проста, как две копейки. Мощный поток непривычных сигналов идет с периферии в двигательные структуры подкорки.
Начинается их перевозбуждение. При этом, по закону сохранения, начинают «рассасываться» (терять наличный уровень возбуждения) все доминантные очаги коры, начинается процесс выравнивания ее потенциалов. Интенсивность потока мыслей субъекта слабеет, эмоциональность падает – наступает успокоение психоэмоциональной сферы. Вот, собственно, и вся любовь".
Нидру после практики выполять можно - если не хватает Шавасаны.
Что до упрощения - вот фрагмент моего ответа одному начинающему, я приведу часть его здесь, чтобы не повторяться в тысяча первый раз, отвечая именно Вам.
"Как представляется мне, исходя из многолетних наблюдений за начинающими, Вы, скорее всего, при выполнении асан пока развиваете (неосознанно) усилия выше требуемых. Это очень сложно – делать нечто ПРОСТО ТАК, без какого-либо старания, заинтересованности, стремления к некоторому результату. А в данной системе координат человек должен выполнять эти статические позы равнодушно, не заинтересованно, отстраненно, пофигистски - по сравнению с действиями повседневности и автоматизмом их выполнения. Вы, конечно, пытаетесь делать все согласно описаниям, но автоматизм тем и страшен (равно, как и силен), что влияет на действия помимо сознания. И Вы допускаете лишнее. И, я думаю, по форме (хотя не факт, если до сих пор ничего не потянули в теле), и, особенно, по содержанию сознания и эмоциям.
Смотрите, вот есть картинка асаны. Так сказать – каноническая ее форма. Когда у Вас изначально имеется очень хорошая гибкость, то Вы можете воспроизвести практически все эти позы, они не сложны. И ТОГДА имеет смысл говорить о технике исполнения – в смысле уточнения формы. И пользоваться приведенными в моей книге ЙИК подробными описаниями этих асан. Но примерно у 90% людей в России (независимо от возраста) гибкость плохая. Тем более после 40 лет. Тем более, когда уже есть проблемы с опорно-двигательным. Тогда что остается? Делать асаны ТАК, КАК они получаются по факту, как позволяет тело. И НЕ более того!
Остается следующее: встать (сесть, лечь) в позу такой формы, которая НЕ вызывает в теле НИКАКИХ явных ощущений. Другими словами нужно принять удобную, КОМФОРТНУЮ позу. Вне зависимости от того, на что это будет похоже, пусть даже ни на что, тем более – на картинку. Но ведь в жизни Вы никогда такое положение телу НЕ придаете, так? И, тем более, такое положение не удерживаете!
А все что выходит за рамки типовых воздействий организм воспринимает как раздражитель сильный! И то, что Вы ничего в асане КАКОЕ-ТО время не чувствуете вовсе не свидетельство того, что в теле в это время нет полезной работы. Вспомните, какое несметное количество дел выполняет человек в повседневности, при этом АБСОЛЮТНО не ощущая своего тела! Если оно здорово или если к нему, в процессе какого-либо действия, нарочно не «прислушиваться»…
Чем комфортнее поза (приближение к картинке, пусть самое грубое) в которой Вы находитесь, тем дольше можно пробыть в ней БЕЗ явных ощущений. Тем больше получаемый эффект. А сущность его проста, как две копейки. Мощный поток непривычных сигналов идет с периферии в двигательные структуры подкорки.
Начинается их перевозбуждение. При этом, по закону сохранения, начинают «рассасываться» (терять наличный уровень возбуждения) все доминантные очаги коры, начинается процесс выравнивания ее потенциалов. Интенсивность потока мыслей субъекта слабеет, эмоциональность падает – наступает успокоение психоэмоциональной сферы. Вот, собственно, и вся любовь".
Нидру после практики выполять можно - если не хватает Шавасаны.
-
Cyb_
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:11
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 253 раза
наверное есть асаны, которые без определенного уровня вообще не сделать и не упростить. их временно выкидывать из практики.
те которые можно упрощать упрощаются путем подставок под разные конечности всяких вещей.
к примеру перевернутый треугольник я вот так придумал упрощать.
табуретка и письменный стол. встаем около табуретки ниже не могу без ощущений (табуретка стоит снаружи передней ноги). опираемся двумя руками на нее, расслабляемся. через какое то время вдруг "появляется" небольшой люфт на вращение в сторону асаны. потихоничку потихонечку вторую руку ставим на стол. получается одна опора на табуретке, вторая на столе. голова отъезжает только так.
а так если просто на досуге подумать вне практики попробовать так сяк подвигать тело, поподставлять всякие вещи можно практически все ДОСТУПНЫЕ асаны разобрать на запчасти и входить в них по частям.
ну если что продвинутые товарищи меня поправят. ;)
те которые можно упрощать упрощаются путем подставок под разные конечности всяких вещей.
к примеру перевернутый треугольник я вот так придумал упрощать.
табуретка и письменный стол. встаем около табуретки ниже не могу без ощущений (табуретка стоит снаружи передней ноги). опираемся двумя руками на нее, расслабляемся. через какое то время вдруг "появляется" небольшой люфт на вращение в сторону асаны. потихоничку потихонечку вторую руку ставим на стол. получается одна опора на табуретке, вторая на столе. голова отъезжает только так.
а так если просто на досуге подумать вне практики попробовать так сяк подвигать тело, поподставлять всякие вещи можно практически все ДОСТУПНЫЕ асаны разобрать на запчасти и входить в них по частям.
ну если что продвинутые товарищи меня поправят. ;)
мы начинаем чвн... для кого?... для чего?...
Спасибо Виктор. Сорри, таких новичков как я очень много, особенно тех которые считают себя уникальными и что их проблемы это что-то новенькое :))
Просто я уже начал чувствовать что вхожу в ступор, и не совсем понимаю что делать , начали появляться неприятные ощущения (мышцы болят, на следующий день после практики,как будто я занимался ОФП) а в книге и на форуме написано , что это не правильно, как сделать так чтоб было правильно я пока не сообразил, ваш ответ очень помог, я действительно, по привычке(из спорта), стараюсь в асанах достигнуть результата, причем видимо результата совсем не из йоги а из какого-то другого вида спорта типа легкой атлетики.... Вот я решил обратиться на форум. правда несколько дней его перед обращением читал, но не всегда получается понять относиться ли то что написано именно к моим проблемам или у людей сложность в чемто другом.
Сайт Питерского филиала посмотрел. Обязательно схожу на занятия.
Как говорится лучше один раз увидеть чем 100 раз прочитать ... :)
Cyb_ попробую сегодня треугольник с табуреткой, как мне в голову раньше не пришло что можно из подручных средств себе соорудить подставки для облегчения.... Может еще подскажешь способы как можно себе помочь подручными средствами ?
Просто я уже начал чувствовать что вхожу в ступор, и не совсем понимаю что делать , начали появляться неприятные ощущения (мышцы болят, на следующий день после практики,как будто я занимался ОФП) а в книге и на форуме написано , что это не правильно, как сделать так чтоб было правильно я пока не сообразил, ваш ответ очень помог, я действительно, по привычке(из спорта), стараюсь в асанах достигнуть результата, причем видимо результата совсем не из йоги а из какого-то другого вида спорта типа легкой атлетики.... Вот я решил обратиться на форум. правда несколько дней его перед обращением читал, но не всегда получается понять относиться ли то что написано именно к моим проблемам или у людей сложность в чемто другом.
Сайт Питерского филиала посмотрел. Обязательно схожу на занятия.
Как говорится лучше один раз увидеть чем 100 раз прочитать ... :)
Cyb_ попробую сегодня треугольник с табуреткой, как мне в голову раньше не пришло что можно из подручных средств себе соорудить подставки для облегчения.... Может еще подскажешь способы как можно себе помочь подручными средствами ?