Политика, экономика, общество с 1991 г.

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

А.Смит писал(а):....
Славяне рабы? Автор наверное свободен?
Несмотря на многие факты, послевкусие гадкое...
Если сами себя уважать не будем, никто этого не сделает.
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Сообщение Volod_ya »

Патриарх Кирилл: "Славяне - варвары, люди второго сорта, почти звери".
А в статейке - "Рабы".
Пощечины так и сыплются.
Крючкотвор
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 15:56
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Крючкотвор »

Конечно, хочется поддаться рефлексу: обидеться и забыть. Но, к сожалению, это ничего не изменит. В наркологии считается, что человек способен прекратить квасить, только когда отдаст себе отчёт, что превращается в алкоголика. То же самое с нашим обществом: не очень понятно, как можно эффективно бороться с проблемами, не имея их чёткой формулировки. Какая разница, кто такой этот деятель, существует ли он на самом деле и как он выражается? – дело-то в другом: его анализ ситуации в стране принципиально верен. Здравомыслие не приемлет розовых очков. А самоуважение (ЧСВ) мы можем экспортировать вместо нефти – его у нас куры не клюют.
С наилучшими пожеланиями, Константин.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Нет ничего проще чем критиковать.
Пусть создаст что-нибудь сам.
Кроме перлов: славяне - рабы.
Все привыкли кивать на других.
Нефть, нефть... А на Западе что, Майкрософт, Сименс, Хюлит Паккард, Филипс и многие другие конторы создало государство? Что вам всем кто то обязан? Посмотрите на западные нефтяные корпорации - принципиально ничего нет отличного от наших дельцов...
У меня уже предостаточно есть примеров, когда люди сами создают предприятия по лучшим так сказать образцам, с инновациями и упором на качество (используя опыт Тойота - причем используя на системной основе).
Вообще, пора создавать ветку реальных хороших дел и положительных изменений в стране. Снимите чёрные очки. Это то же стереотип распространённый.
И кстати, ЧСД, видимо часто с чем то путают. Подлинное чувство собственного достоинства, с опорой на знание культуры и истории своей страны и народа - не такое уж частое явление.
Крючкотвор
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 15:56
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Крючкотвор »

Т. е. Вы хотите сказать, что наша страна сейчас по большому счёту идёт верным курсом, и людям созданы неплохие условия для развития?
С наилучшими пожеланиями, Константин.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

И вокруг столько хорошего, что о нем стоит говорить?
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Раз уж браться критиковать, то нужно делать это конкретно. Хотя бы как Навальный, факты публиковать. Тогда есть хоть небольшая возможность но что-нибудь изменить.
Общий курс и т.п. материи - а в развитых странах многие ли согласны с общим курсом своих государств?
Да, негатив хлещет со всех сторон, но где наши действия или пути-механизмы выхода? Если их нет, почему не уезжаете? Ведь страна обречена?
О хорошем говорить не стоит? К нему слишком быстро обычно привыкают и считают как само собою разумеющееся.
А уж передёргивания автора статьи на славян-рабов, это и вовсе дешёвая софистика. Европа нуждается в белых славянах-рабах. Ну ну... 8)
Пока нет самоорганизующейся силы в обществе, трудно ожидать существенных изменений. Взять даже пресловутое соблюдение ПДД в России. У нас что, правила хуже чем в других странах? Вряд ли.
Кстати, насчет условий для развития. Вы думаете, вот придет добрый дядя и их организует?
Если посмотрите на условия в развитых странах и почитаете их историю, то наверное придете к выводу, что существующие в данное время там "хорошие" условия являются результатом борьбы народов этих стран как с властью так и с капиталом за свои права. И происходили эти процессы не одно десятилетие. Свои права нам всем нужно доказывать, бороться за них.
А что мы видим - пасивняк.
Alexandеr
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 26 май 2003, 11:12
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 36 раз

Сообщение Alexandеr »

Oleg L писал(а): А уж передёргивания автора статьи на славян-рабов, это и вовсе дешёвая софистика.
Это придумки русофобов времён Достоевского.
Крючкотвор, перенеси :?: "Даже по названию в западноевропейских языках «славяне» - это рабы"
в тему "Под пологом этимологии " :twisted:
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Сообщение Эрци »

что все привязались к этим «рабам»? Он всего лишь сказал, что так в западноевропеских языках — восходит к греческому. Представлено ли это значениев сознании европейцев — не уверен, думаю название русский более известно, чем славянин. В интервью по-моему не столько критика, сколько констатация картины мира, как она видится говорящему.
В целом с описанием происходящего согласен, только вряд ли Дерипаска такой центральный компонент системы — как будто все на никель завязано. Также и основополагающая роль Гонконга в мире — не видится.


См. ответвление:
"Под пологом этимологии"
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Сообщение Volod_ya »

Интервью с политологом...
Политология, будучи наукой о власти, настолько древняя, насколько древняя сама власть.
Будучи наукой для избранных, реальная политология является недоступной для большинства населения земного шара до сих пор.
Информация, дезинформация, фальсификация, дезавуация, деструкция. Интервьюируемый упражняется. Полуослик в полукедах.
Цель таких статей - еще большая дезорганизация населения, паника хаос и недоверие друг другу. Повторюсь, единственная цель подобных статей - введение в психику определенных программ, направленных на самоуничтожение. Отдалить или вовсе сделать невозможным "гнев праведных".
Изображение
У здорового организма должна быть немедленная реакция на подобные воздействия. Надо признать, что основная беда - болезнь россиян разобщенность. И как нас не путаются убедить, что дружить против, это скотство, потакание архитипам, видимо придется.
Я, своего "внутреннего зверя" обуздал, но не стал уничтожать. Еще пригодится. 8) Чего и вам желаю.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Сообщение Эрци »

Богданюк Владимир писал(а): Полуослик в полукедах.
Цель таких статей - еще большая дезорганизация населения, паника хаос и недоверие друг другу.
разве интервью оглашено в зомбоящике?

Вспомнилось высказывание одного политолога о представленности Украины на европейском рынке труда — три направления по его мнению рентабельны: гастарбайтеры, девушки для борделей и дети на органы. Это не так?
У России конечно более важное назначение - на трубе сидеть. Только народу не жарко. Есть примерные цифры — 70-75% добычи идет в избранные карманы, остальное — на поддержание населения от чрезмерно быстрого вымирания (зачем нам революции?). В СССР было наоборот — 70-75% шло — населению (включая бесплатное образование, здравохранение и т.д.), остальное на ВПК.
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Сообщение Volod_ya »

разве интервью оглашено в зомбоящике?
А что, для продвинутых, умеющих нажимать на клаву - избранных?

А в Туркмении газ, электроэнергия, соль, мука для населения бесплатны.
Ну типа была попытка по совести. Но речь не об этой республике и проданного Путиным за газ, русских.
Есть у нашего народа и хорошее качество, непотопляемость, в не зависимости от вязкости вещества, в которое его опускают.
Но, я вас уверяю, проверенно, ресурсы человеческого организма не безграничны. Стадия апатии - диагноз. Требует срочных мер.
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Сообщение Березина »

А.Смит писал(а):Беседа корреспондента «Нового русского слова» Игоря Серебрякова с экономистом и политологом Николаем Асмоловым, автором «Феноменального интервью Олега Дерипаски»:
http://anticomprador.ru/publ/kuda_i_cht ... /5-1-0-974
Статья хорошая, но больно уж циничная. Отношу себя, скорее всего к идеалистам, и послесловие Серебрякова больше импонирует...
А.В.
Alexandеr
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 26 май 2003, 11:12
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 36 раз

Сообщение Alexandеr »

Сообщение перенесено под заголовок
"Под пологом этимологии":
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... 492#115492
oleg_
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 14:38
Откуда: Msk

Сообщение oleg_ »

Сообщение перенесено под заголовок
"Под пологом этимологии":
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... 519#115519
Крючкотвор
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 15:56
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Крючкотвор »

Oleg L писал(а): Нет ничего проще чем критиковать.
Олег, что такое критика? Это проверка. Критика является одной из двух главных составляющих квалификации. А Вы приравняли её к ругани.
Пороки критиков – притча во языцех. Но это не отменяет жизненно важного значения самой критики.
Oleg L писал(а): А уж передёргивания автора статьи на славян-рабов, это и вовсе дешёвая софистика.
Самолюбие – каверзный рефлекс. Если человек обижается на критику, значит, поступая наоборот – льстиво – можно легко получить его расположение. Судя по Вашей реакции, даже если завтра всех закуют в кандалы, Вы этого в упор не увидите. Смотрите, как возмущение эпатажным словом затмило для Вас здравую часть статьи.
Oleg L писал(а):что, Майкрософт, Сименс, Хюлит Паккард, Филипс и многие другие конторы создало государство?
Государственный патернализм хорошо рассмотрен у Юрия Болдырева.
Oleg L писал(а): Посмотрите на западные нефтяные корпорации - принципиально ничего нет отличного от наших дельцов...
Внимание к дельцам – отвлечение от темы. Они могут быть хоть змеями Горынычами – какая разница? Суть дела в делах, а они совершенно другие.

Ваше замечание про редкость подлинного чувства собственного достоинства с опорой на знание культуры – лучшее свидетельство положительных изменений в стране…
Oleg L писал(а): У меня уже предостаточно есть примеров, когда люди сами создают предприятия по лучшим так сказать образцам, с инновациями и упором на качество (используя опыт Тойота - причем используя на системной основе).
Плестись в хвосте Койотов и Филипсов - кто бы спорил? - достаточно практично. В Советском Союзе технологическая база была на порядок выше, чем в сегодняшней России. Он проиграл гуманитарную (идеологическую) войну. А при медвепутах идеология рухнула ещё страшнее технологий.
Oleg L писал(а): Снимите чёрные очки. Это то же стереотип распространённый.
О стереотипах говорить смысла нет: есть факты, их всегда можно ещё раз оценить, сопоставить и сделать выводы.
Oleg L писал(а): Раз уж браться критиковать, то нужно делать это конкретно.
Вот. Вы приходите к тому, о чём я уже сказал: бороться с проблемами можно, только имея их чёткую формулировку. В статье мужик хорошо проиллюстрировал тяжесть нынешнего положения дел и принципиальную бесчеловечность власти. Ничего другого объём статьи от него не требовал. Рассматривайте это как прививку. Лучше услышать обидное, чем ему соответствовать, внимая сладким речам об инновациях и Россию вперёд. Ясное дело, что статья рассчитана на подготовленного читателя. На Вас, Олег. Так в чём же дело? Нужна более основательная подача? – есть Навальный. Нужен исчерпывающий разбор? – есть Болдырев.
Oleg L писал(а): многие ли согласны с общим курсом своих государств?
Извините, но это, во-первых, попытка измерить среднюю температуру по больнице, а во-вторых – оглядка на старших товарищей, которая нации с ЧСД чести не делает…
Oleg L писал(а):О хорошем говорить не стоит? К нему слишком быстро обычно привыкают и считают как само собою разумеющееся.
Как формула сгодится. Но обсуждаемой темы (России сегодня) не касается ни в коей мере.
Oleg L писал(а): Европа нуждается в белых славянах-рабах. Ну ну...
Это ну-ну имеет цифровой эквивалент: нашу эмиграцию.
Oleg L писал(а): У нас что, правила хуже чем в других странах? Вряд ли.
Олег, не издевайтесь. Правила ПДД – это одно. А правила работы ГАИ и дорожного строительства – совсем другое.
Oleg L писал(а): Кстати, насчет условий для развития…
Начиная с этих слов, Ваши выводы безукоризненны, поэтому мне остаётся только повторить: невозможно эффективно бороться с проблемами, не имея их чёткой формулировки – которая (в частности) и даётся в обсуждаемой статье.
Богданюк Владимир писал(а):
Владимир, похоже, основным признаком "праведности" Вы считаете "по-страусиному" зарытую в песок голову…
Последний раз редактировалось Крючкотвор 14 фев 2011, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
С наилучшими пожеланиями, Константин.
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Сообщение Volod_ya »

Отнюдь, мне привычно, что об меня спотыкаются нечистоплотные персонажи. Это приобрело такие масштабы, что пришлось обратиться к методам йоги (с.2.33). При этом, не рассматриваю ее, как средство "личного спасения".
Представленная нам, искаженная личностью интервьруемого информация, разве заставила нас сплотиться? Может быть, напротив, дезорганизация является ее целью, выпустить пар во взаимных обвинениях?
Можно до бесконечности анализировать сколько и как уворовали, дальше то что? Ваше мнение?
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Сообщение Березина »

Крючкотвор писал(а):... бороться с проблемами можно, только имея их чёткую формулировку. В статье мужик хорошо проиллюстрировал тяжесть нынешнего положения дел и принципиальную бесчеловечность власти. Ничего другого объём статьи от него не требовал. Рассматривайте это как прививку. Лучше услышать обидное, чем ему соответствовать, внимая сладким речам об инновациях и Россию вперёд.а.
Константин, с Вами, как всегда, трудно не согласиться. Автор статьи, действительно четко и довольно прямолинейно описал основные проблемы нашей страны и общества. Полная технологическая яма во всех отраслях промышленности на фоне деградации власти. Думаю, что медведпутинская эпоха также войдет в историю России, как одна из тяжелых и переломных эпох.
Осмелюсь предположить, что горькое послевкусие от прочтения этой статьи и у Олега и у др. людей возникает не от того, что хочется читать только хорошее о нас, наших людях, стране..., закрывая глаза на все проблемы, а от бессилия, что-то исправить или сделать, как- то повлиять на ситуацию. Ведь в этом д..ме еще жить нашим детям, внукам.
А так, считаю статью очень полезной , особенно для здравомыслящих людей, готовых и способных что-то изменить в стране...как ни пафосно это звучит
8)
А.В.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Да, ситуация в стране аховая...
Как сказал один из литературных персонажей, заглянув в ночной горшок после того, как освободил желудок: "Умом все это не объять"... 8O
СерйогА
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 6 янв 2011, 20:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 137 раз

Сообщение СерйогА »

Президент РФ Дмитрий Медведев предложил определиться с вопросом ответственности за нарушение миграционного законодательства. Естественно что он должен коснуться не только иностранных граждан, но и россиян. Что примечательно: " предлагается внести изменения в систему регистрации иногородних в крупных населенных пунктах России, а также ужесточить ответственность за нарушение правил, вплоть до уголовной"...

http://news.km.ru/medvedev-prizval-opre ... -migrantov
Закрыто