[Политическая история до 91 г.]

[Евгений74]

В 60-70 годы высшее образование было гарантией квартиры и 120 руб зарплаты, как минимум. Квартплата была смешная. Беспланый садик, школа, летний лагерей для детей и кой-какое санаторно-курортное лечение. Бесплатная медицина опять же. Не Бог весть что, но на улице не умрёте. И зубы вылечат, не бросят. Рождаемость была, потому что ребёнка сразу система подхватывала. Был для всех бесплатный минимум. Проблема была - самореализоваться и не умереть от скуки.
А сейчас другие проблемы. Ни лучше, ни хуже. Другие.

Это ерунда полная по первым двум пунктам, простите.
У меня мама врач (высшее образование)
После института(окончила в 1973 году), она получала 95 рублей, лет через 5 стала получать 110 рублей, потом когда стала ВВК стала получать 135 рублей.
И практически до пенсии жила в коммуналке, в комнате 16 метров.

С бесплатной медициной и образованием - согласен. Кстати это осталось частично

[Talifa]

У меня мама врач (высшее образование)

у меня тоже. 1,5 ставки и дежурства как раз и давали прожиточный минимум.

на счёт коммуналки, так вы, наверно, про столицы говорите? так это ещё не вся Россия. и потом, это всё-таки жильё. и своё. а не ипотека, прости господи.

да это мелочи, 10 рублей больше, 10 меньше. речь о том, что в среднем, все были одинаково нищими, но от голода никто не умирал. это было трудно. голодных не было. а сейчас есть. раньше с дипломом работа была всегда. а сейчас никакой гарантии. я об этом.

[Евгений74]

У меня мама врач (высшее образование)

у меня тоже. 1,5 ставки и дежурства как раз и давали прожиточный минимум.

на счёт коммуналки, так вы, наверно, про столицы говорите? так это ещё не вся Россия.

да это мелочи, 10 рублей больше, 10 меньше. речь о том, что в среднем, все были одинаково нищими, но от голода никто не умирал. это было трудно. голодных не было. а сейчас есть. раньше с дипломом работа была всегда. а сейчас никакой гарантии. я об этом.

Согласен с вами.
У меня родственники живут в Тверской области. Там зараплата нормальная 5 т.р., а цены почти как в Москве.
Это кошмар.
Я о том что я не хочу СССР идеализировать

[Talifa]

Я о том что я не хочу СССР идеализировать

Нет, конечно. Как можно.

[oleg_]

Я о том что я не хочу СССР идеализировать

Идеализировать не надо. Но в последнее время меня все чаще посещает мысль, что если бы с люди в советское время суетились в такой же интенсивностью как сейчас , то и имели бы существенно больше.

Вот часто приводят примеры родителей - врачи, учителя , низкая зарплата... Но сейчас, к примеру, многие после ВУЗ-a и не подумают работать по специальности, если мало платят, а тогда работали и не только три года по распределению. И ведь шли же сознательно в эти профессии. Мою мать упорно убеждали не идти учителем, хотя бы врачом, а еще лучше в торговый. Все равно пошла и проработала 46 лет учителем математики. Но, надо признать, что к 86-87 году зарплата устойчиво превысила 300р. (Далеко не в Москве)

[Евгений74]

Конечно в СССР были и достижения огромные: космонавтика, авиация, оборона...
Но по мне так в СССР слишком много идеологией занимались.
Везде этот Ленин понатыкан был, в каждом парке и сквере.
В школе у нас начиная с 5-го класса политинформация до уроков была ежедневно 8O. Как мы должны под чутким руководством ЦК идти в ногу с Ленинским комсомолом.
Зачем это всё было в таких количествах??

Лучше бы упор делали на производство своих хороших товаров, что-бы люди за импортом не гонялись

[strom]

Конечно в СССР были и достижения огромные: космонавтика, авиация, оборона...
Но по мне так в СССР слишком много идеологией занимались.
Везде этот Ленин понатыкан был, в каждом парке и сквере.
В школе у нас начиная с 5-го класса политинформация до уроков была ежедневно 8O. Как мы должны под чутким руководством ЦК идти в ногу с Ленинским комсомолом.
Зачем это всё было в таких количествах??

Лучше бы упор делали на производство своих хороших товаров, что-бы люди за импортом не гонялись

воооот, о чем и речь, что были первые в Космосе и с самым лучшим вооружением, при этом ни одного образца действительно хорошей массовой бытовой техники...Зачем всё это? )

[Штуша-Кутуша]

затем чтобы вы не исчезли с лица этой Планеты, как произойдет сейчас.
лет через 100 тут будет помесь таджиков с китайцами жить и они не будут задавать себе вопрос - зачем? просто будут копать руду/нефть/пилить лес и торговать в лотках.

в принципе я за них рад - те, кто просрали СВОЮ страну, обменяв её на импортную жвачку и сникерсы - не достойны лучшего.

http://www.youtube.com/watch?v=VVPPIEdbqwI

и

http://www.youtube.com/watch?v=IzxRCbCX ... re=related

[Штуша-Кутуша]

Конечно в СССР были и достижения огромные: космонавтика, авиация, оборона...
Но по мне так в СССР слишком много идеологией занимались.
Везде этот Ленин понатыкан был, в каждом парке и сквере.
В школе у нас начиная с 5-го класса политинформация до уроков была ежедневно 8O. Как мы должны под чутким руководством ЦК идти в ногу с Ленинским комсомолом.
Зачем это всё было в таких количествах??

Лучше бы упор делали на производство своих хороших товаров, что-бы люди за импортом не гонялись

Зачем сейчас люди идут записываться в партию "Единая Россия" - затем-же, зачем тогда шли в комсомол-партию. Это делают те кто не умеет и не хочет ничего делать по жизни, те кто при малых умственных/физических затратах хочет жить лучше, чем сосед.
Если вы против - встаньте и скажите. Если вы молчите - значит вы достойны того, в чем живете.

И государство в то время напрягалось изо всех сил, пытаясь с НУЛЯ выстроить и обеспечить жизнь своих граждан.
Что при этом важнее - сделать танк/самолет/ядерную боеголовку для обеспечения нерушимости своих границ или сделать очередную версию дивиди-проигрывателя, потому-что старая уже не читает столько форматов???
У людей, переживших фашисткие бомбы, падающие им на головы не было сложностей в определении приоритетов. А теперешнее поколение задает себе вопрос "ЗАчем всё это?"

Моск включайте - будет и ответ.

[Евгений74]

Слава Богу в Великой Отечественной победили в 1945-ом году.
Слава и Вечная Память нашим воинам.
Никто и не говорит о приоритетах.
Думаю что любой нормальный человек предпочтет жить без всего в шалаше, но что-бы в его Стране всё было хорошо, мирно и порядочно.
Если уж вы так вопрос ставите категорично.

После Войны больше 40 лет прошло до развала СССР, а уровень жизни у нас всегда отставал от стран Запада.

[strom]

Штуша-Кутуша

Хамить только не нужно, про моск. Если бы вы его сами включили, то не стали бы тут советскую пропаганду устраивать. Если решитесь вернуться к конструктивному диалогу, то можем продолжить обсуждение...

[Атри]

что в 91 или 93 году, после расспада СССР мы сразу получим работащий капитализм западного образца. Остается ждать, когда маятник вернется в среднее положение - умеренное потребление Европейского типа.

Умеренное потребление европейского типа аля 70-е-90-е базируется на неумеренном кредитовании и неумеренной эксплуатации населения третьего мира. Более того кому это надо строить здесь европейскую страну? Нефть добывать может и банановая республика, коей по сути мы уже являемся.

Но по мне так в СССР слишком много идеологией занимались

по сравнению с нынешним промыванием мозгов можно сказать, что практически совсем не занимались.

Лучше бы упор делали на производство своих хороших товаров, что-бы люди за импортом не гонялись

вот вам товары, а душу у вас уже практически забрали.

[strom]

по сравнению с нынешним промыванием мозгов можно сказать, что практически совсем не занимались.

Ну врать-то не нужно. Вы что, каждое утро с песен про великого ПутинскоМедведевского инновационного человека начинаете или в школе, институте проходите теорию "Сколково"? У вас сейчас, в сравнении с СССР, есть возможность, вообще не знать, что происходит в стране, поговорите с большинство молодежи - так и есть.

вот вам товары, а душу у вас уже практически забрали.

Почему сразу радикализм??? Кто вас заставляет неразумно потреблять, только вы сами. Не надо говорить за других и обобщать. Посмотрите на Германию? И что, они прям ничего сами не производят и живут за счет бедных и не счастных ИндусоКитайцев?

[Евгений74]

вот вам товары

Где???
Я не вижу наших российских товаров, конкурентноспособных западным . Пока...
А очень хочется их увидеть
Пока товары по прежнему западные. Только гоняться за ними уже не нужно

[oleg_]

После Войны больше 40 лет прошло до развала СССР, а уровень жизни у нас всегда отставал от стран Запада.

Так у нас уровень жизни ВСЕГДА отставал от запада. И в 1913-м и в 19 веке. Вопрос в том, что отставание от запада в 50-е - начало 70-х существенно сократилось.

[Евгений74]

Так у нас уровень жизни ВСЕГДА отставал от запада. И в 1913-м и в 19 веке. Вопрос в том, что отставание от запада в 50-е - начало 70-х существенно сократилось.

Слышал я историю, не знаю уж правдивая или нет...
Будто-бы Хрущев после посещения Швеции шепнул Косыгину: -"Слушай, что-то мы не то строим..."

[Матсья]

Так у нас уровень жизни ВСЕГДА отставал от запада...

В 1938 году немцы сняли свой фильм по мотивам 12 стульев. Гляньте на досуге. Любопытный образчик быта, я Вам скажу 8O

[Lobster]

Рекомендую, также, ознакомиться с историей строительства железных дорог в Великобритании.

[strom]

а так же рекомендую узнать как жили русские рабочие до 17 года, в сравнении с американскими коллегами, пока не пришли наши великие идеологисты...

[Евгений74]

Больше всего мне нравилось как в школе говорили о Ленине
Что он был такой страдалец, идеалист и революционер для народа...
Несколько раз был в вынужденной иммиграции в загранице...
А где в загранице?
А вот где: Швейцария, Генуя, Капри...
Не промах был дедушка Ленин