Расслабление и тишина ума . '

Oleg L · Сообщение **Oleg L** » 6 окт 2010, 20:53

«Есть еще от жилетки рукава, круг от бублика и от мертвого осла уши. Оптом всю партию — дешевле будет.»

Сообщение **Volod_ya** » 6 окт 2010, 20:53

ЙОГА-СУТРЫ ПАТАНДЖАЛИ
Перевод А.Фалькова
Глава третья
СИЛЫ

Управление сознанием

1. (3) Дхарана состоит в переносе сознания на некоторый объект.

2. (3) Дхияна состоит в непрерывном познании этого объекта.

3. (3) Состояние, при котором воспринимается не образ объекта, а сумма всех его качеств, называется Самадхи.

И далее по тексту...

Сообщение **Volod_ya** » 6 окт 2010, 21:14

Кто-то на форуме говорил о ЧВН, что оно нарабатывается практикой, обретение подобного состояния занимает значительное время. Эволюционирует раз от разу.

Сообщение **Volod_ya** » 6 окт 2010, 21:33

Допустима ли в практике обретения ЧВН концентрация на ее составляющих?
Таких как – адаптация, гармония, и т. п.

Владимир, концентрироваться на умозрительных категориях бессмысленно. Концентрироваться нужно на дыхании и/или ощущениях: просто обращать внимание на сигналы, поступающие от процесса дыхания и с поверхности кожи. Когда это внимание будет более-менее устойчивым, тонус мышечных тканей станет понижаться: они расслабятся ("потекут").

Атри · Сообщение **Атри** » 6 окт 2010, 22:30

Таких как – адаптация, гармония,

я чего-то тоже не очень понял, как можно концентрироваться на адаптации. Ну на гармонии еще понятно. Представляешь там себе девок симпотных, пейзажи какие-нибудь красивые... Но на адаптации то, как сконцентрироваться??? 8O

Nik-On/Off · Сообщение **Nik-On/Off** » 7 окт 2010, 00:08

Атри писал(а): я чего-то тоже не очень понял, как можно концентрироваться на адаптации. Ну на гармонии еще понятно. Представляешь там себе девок симпотных, пейзажи какие-нибудь красивые... Но на адаптации то, как сконцентрироваться??? 8O

Можно написать, например, на стене "АДАПТАЦИЯ" и концентрироваться на этом изображении :)

Сообщение **Volod_ya** » 7 окт 2010, 05:33

ЙОГА-СУТРЫ ПАТАНДЖАЛИ

Перевод А.Фалькова

Глава первая
ОСНОВЫ РАБОТЫ ДУХА

32 (1) Для их ослабления [может быть применена] концентрация на одном предмете или мысли.

33 (1) [Полезно] сосредоточение сознания на дружбе, милосердии, радости, равнодушии, на самом себе, на счастье или несчастье.

Oleg L · Сообщение **Oleg L** » 7 окт 2010, 05:46

У Фалькова весьма своеобразный перевод.
Можете сравнить с другими источниками.
Например: http://narod.ru/disk/12641763000/patanz ... i.zip.html
Можете проверить его перевод сами, используя подстрочник: http://alignment.narod.ru/sutrani/Sutrani.html

Матсья · Сообщение **Матсья** » 7 окт 2010, 07:26

Богданюк Владимир писал(а): 33 (1) [Полезно] сосредоточение сознания на дружбе, милосердии, радости, равнодушии, на самом себе, на счастье или несчастье.

Здесь всё, кроме "на самом себе", это чувства. Их человек ощущает. Дружбу ощущает, милосердие... и т.д.

Ну может "гармонию" ещё кто-то ощутить может, но уже не все... А вот "адаптацию"... я сильно затрудняюсь даже представить себе, на что может быть похоже "ощущение адаптации". Надо быть сильно продвинутым кинестетиком-дигиталом для такого.

Концентрация на понятиях доступна очень малому числу людей - дигиталам. Да и для них это дело тёмное. Всёже удобнее идти по обычным каналам. На ощущениях, на звуке или на образе.

Сообщение **Volod_ya** » 7 окт 2010, 20:48

Читать ЙСП в различных переводах, да еще с комментариями, занимательно…

Во время практики асан проходишь несколько фаз интроспекции, в т.ч. и пресловутую «тело как бы само начинает течь», и бла-бла-бла.
Наступает этап (медитации, концентрации, созерцания – путаюсь в терминах), когда вниманием охвачен весь объем тела и психики одновременно.
Здесь начинаются всякие интересности.
Сознание начинает наблюдать какой-либо процесс, происходящий в упомянутом ранее объеме. На экране ума возникает образ (картинка, 3-D видео) соответствующий наблюдаемому.
Далее, следующая фаза практики. Внимание охватывает уже не только объем тела – психики, но и окружающее пространство. Приходят соответствующие моменту образы процессов, такие как: «адаптация», «гармония» и пр. Причем картинкой становится уже наблюдаемое….

В юности из любопытства попробовал аутотренинг Шульца. Достиг фазы спецэффектов.
И с тех пор настороженно отношусь ко всяким психотехникам. Подобные эксперименты и исследования считаю крайне опасными.

Саняананда

И с тех пор настороженно отношусь ко всяким психотехникам.

Страшно-то как 8O :lol:

Подобные эксперименты и исследования считаю крайне опасными.

А тогда какого лешего там у тебя фазы интроспекции делают, внимание охватывает объёмы тела и не только, да ещё и пространство потом окружающее(что уже вообще ни в какие ворота не лезет). :lol:
Сознание наблюдает процессы...
Запретный плод сладок, да? Медаль за взятие Шульца покоя не даёт... знакомо-знакомо... сиживал в своей голове, сиживал...
Но объёмы... это уже слишком. Всякие объёмы обхватывать - это знаете ли вольность и я бы даже сказал похоть.

Забей ты на всю эту галиматью.
Что нафантазируешь, то и получишь. Это просто воображение.

Можно йожиться без всяких фаз интроспекции: тупо ментальный хлам устаканивается и исчезает, и ни внимания, ни интроспекции, ни даже пардон сознания местами и уж точно без наблюдений процессов - вот отдохнул, так отдохнул. А будешь цеплять, будешь наблюдать - будут тебе вечные мультики этого мусора как на кушетке психоаналитика, бесконечные процессы и про объёмы и про процессы в упомянутых же объёмах, земля им пухом. :lol: Мы рождены чтоб Кафку сделать былью это называется... не йожеская это дорога ИМХО, т.к. коврик - это не кушетка психоаналитика, нечего на коврике наблюдать и обхватывать.

Нету там ничего. Подумай об этом. 8)
_________________
Высшая степень мастерства есть та, при которой не видно усилия, забывается о художнике. //Лев Николаич

См. ответвление:
"Что такое концентрация"

Сообщение **Volod_ya** » 7 окт 2010, 21:26

Вот и я об этом. Проще, легче,веселей.

Матсья · Сообщение **Матсья** » 7 окт 2010, 22:03

Богданюк Владимир писал(а): Здесь начинаются всякие интересности.
Сознание начинает наблюдать какой-либо процесс, происходящий в упомянутом ранее объеме. На экране ума возникает образ (картинка, 3-D видео) соответствующий наблюдаемому.
Далее, следующая фаза практики. Внимание охватывает уже не только объем тела – психики, но и окружающее пространство. Приходят соответствующие моменту образы процессов, такие как: «адаптация», «гармония» и пр. Причем картинкой становится уже наблюдаемое….

Только вот какое отношение эти глюки имеют к реальности? Как Вы отделите свою фантазию от реально наблюдаемого 8O :twisted: :?:
А то ведь на бескрайних просторах отечественных и зарубежных психушек мужики много чего наблюдают :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Сообщение **Volod_ya** » 8 окт 2010, 05:10

Матсья, в том сообщении главным было:

И с тех пор настороженно отношусь ко всяким психотехникам. Подобные эксперименты и исследования считаю крайне опасными.

Доводить себя до вытеснения бессознательного.

Сообщение **Volod_ya** » 8 окт 2010, 21:01

Сознание нужно выключать?

А как Вы это планируете сделать?

Саняананда

Сознание нужно выключать?

А это уже не ты решаешь. Если действительно нужно, то Единый вырубит и не спросит. :lol:

Но спать вроде как не рекоммендуется, не положено это по уставу в асанах(мол сон - это тоже вриття, хотя вопрос зыбкий, что там имелл ввиду Патан), просто время там иногда раз и истекло совсем в ином темпе или смутно вспоминается практика, словно бы с провалами, хотя в процессе ты вроде и был всегда включён.

Но факт остаётся фактом: мы сами сознание не умеем отключать, мы даже засыпать не можем, мы узнаём о сне постфактум. А где момент потери сознания? - а не наша сознательная программа этим руководит. Мы как сознания лишь гости в этом организме(ну видимо эволюционно оно гораздо позднее сформировалось и тумблер потому жмёт более глубинное, а никак не сознание, личность и прочая умствующая верхушка айсберга).

Сообщение **Volod_ya** » 8 окт 2010, 21:37

Виктор писал(а): Как продвигается освоение ментального молчания во время практики асан? - вот вопрос у меня ко всем, ведь без этого йога вырождается в простую физуху, господа!
Всех благ!

Саняананда

Та это он сгоряча :lol: Во-первых совсем не в обычную, а в не имеющую аналогов(если аккуратно). А во-вторых, да бог же его знает, как? Это мол к тому же и ненужная детализация с уводом в семантическое поле. И даже в ином настроении и контексте вам не преминут напомнить, что знание пищеварительных процессов пищеварения не улучшает и мол детское невежество задаваться такими вопросами.

Хотя конечно интересно. :roll: Я думаю реально стоящие исследования ждут ещё своего Эберта на свою голову.